recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Samsung 40" M71 vs.  Philips 37pf9731D
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketSamsung 40" M71 vs. Philips 37pf9731D

 Besvar Besvar Side  <12
Forfatter
Besked
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9432
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:01
Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Er der da nogle punkter hvor du forventer at Samsung er bedre ?

I forhold til Philips'en? Ikke specifikt - men såvel Samsung som Philips lader til at have begået nogle temmeligt drastiske forbedringer i de nyeste serier. Derfor ville jeg ikke turde skyde på resultatet, blot ud fra hvordan M61 vs. 9830 (f.eks.) er.

Nej men nu har jeg set X2000 samt de andre nye philips modeller.
Men generelt kan man næppe få noget meget bedre end M71 og 9731 når vi snakker LCD. 
Personligt synes jeg der er sparet lidt for meget på Samsungs finish, men det er jo smag og behag.

Til top
snh126 Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 03-Maj-2006
Status: Offline
Point: 26
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:02
Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Da der ikke findes nogle test af disse modeller endnu så check M61 og 9830 som er de gamle topmodeller.

Men tag ud og se på dem, så kan du bedre vurdere om du vil ofre det ekstra på Philipsen..

Jeg har kigget på 9830 før, men jeg syntes at der er et dårligt finish ved designet! ude i siderne bag ved glasset er det som om at der er noget plastik agtigt der ikke passede ordenligt sammen, så der er nogle, efter min mening, grimme linjer hvor plastiket er sat sammen. håber ikke det er sådan på 9731 også!! det er umuligt at se på billederne af 9830, men meget tydligt når man ser det live!

Billederne af 9731 ser dog rigtig gode ud og ligner godt kram!!
Til top
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9432
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:04
Oprindeligt skrevet af snh126 snh126 skrev:

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Da der ikke findes nogle test af disse modeller endnu så check M61 og 9830 som er de gamle topmodeller.

Men tag ud og se på dem, så kan du bedre vurdere om du vil ofre det ekstra på Philipsen..

Jeg har kigget på 9830 før, men jeg syntes at der er et dårligt finish ved designet! ude i siderne bag ved glasset er det som om at der er noget plastik agtigt der ikke passede ordenligt sammen, så der er nogle, efter min mening, grimme linjer hvor plastiket er sat sammen. håber ikke det er sådan på 9731 også!! det er umuligt at se på billederne af 9830, men meget tydligt når man ser det live!

Billederne af 9731 ser dog rigtig gode ud og ligner godt kram!!

korrekt 9830 er kun pænt på billedet.
9731 er væsentligt flottere både på billedet og i virkeligheden.

Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:05

Oprindeligt skrevet af snh126 snh126 skrev:


Jeg citerede bare nogle af de ting der står remset op når man melder sig til fælleskøbet!

Don't kill the messenger...

Du må endelig ikke tage det personligt - men jeg mener ikke du er budbringer, men en del af dét verdensbillede jeg opponerer imod. Det er ikke ment direkte mod dig, men imod hele den opfattelse af fladskærms-markedet som du mere eller mindre indirekte giver udtryk for (og som i sidste ende er producenter og forhandleres skyld) - nemlig at mere (på papiret) automatisk er bedre. Jeg tillader mig at pinpointe din formulering, selv om det som sagt ikke er dig personligt jeg vil ramme:

"så vidt jeg kan se har M71 nærmest alt det man har brug for ... ... "Bedre farve dynamik 127% af PAL" osv."

I bund og grund ved du, og 99,9% af de øvrige forbrugere, ikke om 127% af PAL's farvespektrum er noget man har brug for - du antager bare at det må være en fordel, på trods af at dette tal slet ikke er angivet af alle de andre producenter. Hvad nu hvis alle de andre har 200%, men bare ikke lige har valgt at skrive det?

Der ER en fordel i at have et farvespektrum på mindst hvad der svarer til PAL eller mere, det forudsætter bare at farvespektret benyttes rigtigt, hvilket tallet ikke siger noget om - og i teorien ER det derfor et rimeligt argument - det er bare et argument som 99,9% af kunderne ikke forstår, de går bare ud fra at mere er bedre, og 127% lyder godt, uanset om man har nogen som helst idé om hvad der bliver snakket om.

112% i orden Toyota?

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:10

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:


Men generelt kan man næppe få noget meget bedre end M71 og 9731 når vi snakker LCD. 

Jeg tvivler på at de bliver bedre end KDL 46 X 2000, og eneste fordel ved 9731 vs. 9831 er opløsningen, så der er næppe tale om nat-og-dag forskel dér. M71 kan vise sig at være alt fra verdens 8. vidunder til endnu en skuffelse. Grundkonstruktionen er mere rigtig i M71 end i noget andet LCD-tv, i mine øjne (jeg tænker her især på den store fokus på korrekt farvegengivelse, som er den suverænt mest oversete faktor ved billedkvalitet.)

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:


Personligt synes jeg der er sparet lidt for meget på Samsungs finish, men det er jo smag og behag.

Det er jeg personligt både enig i og ligeglad med.

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
snh126 Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 03-Maj-2006
Status: Offline
Point: 26
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:26
Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Oprindeligt skrevet af snh126 snh126 skrev:


Jeg citerede bare nogle af de ting der står remset op når man melder sig til fælleskøbet!

Don't kill the messenger...

Du må endelig ikke tage det personligt - men jeg mener ikke du er budbringer, men en del af dét verdensbillede jeg opponerer imod. Det er ikke ment direkte mod dig, men imod hele den opfattelse af fladskærms-markedet som du mere eller mindre indirekte giver udtryk for (og som i sidste ende er producenter og forhandleres skyld) - nemlig at mere (på papiret) automatisk er bedre. Jeg tillader mig at pinpointe din formulering, selv om det som sagt ikke er dig personligt jeg vil ramme:

"så vidt jeg kan se har M71 nærmest alt det man har brug for ... ... "Bedre farve dynamik 127% af PAL" osv."

I bund og grund ved du, og 99,9% af de øvrige forbrugere, ikke om 127% af PAL's farvespektrum er noget man har brug for - du antager bare at det må være en fordel, på trods af at dette tal slet ikke er angivet af alle de andre producenter. Hvad nu hvis alle de andre har 200%, men bare ikke lige har valgt at skrive det?

Der ER en fordel i at have et farvespektrum på mindst hvad der svarer til PAL eller mere, det forudsætter bare at farvespektret benyttes rigtigt, hvilket tallet ikke siger noget om - og i teorien ER det derfor et rimeligt argument - det er bare et argument som 99,9% af kunderne ikke forstår, de går bare ud fra at mere er bedre, og 127% lyder godt, uanset om man har nogen som helst idé om hvad der bliver snakket om.

112% i orden Toyota?



Jeg tager det skam ikke personligt og set i bakspejlet har du fuldstændig ret i at det er forkert af mig at tro at mere er bedre.
Den eneste grund til at jeg gik ud fra det er fordi jeg har læst dette i fælleskøbet "Bedre farve dynamik (127% af PAL)". Aner ikke hvor det stammer fra eller hvem der har skrevet det, men tror det er safe to say at mange rookies som mig selv, stoler på at når det står "BEDRE farve dinamik"(på recordere.dk), så er det virkelig bedre.

Har læst mig frem til at producenternes specs. er noget nær løgn og latin når det gælder fx kontrast, så plejer faktisk heller ikke at kigge på det.


Redigeret af snh126 - 12-Juli-2006 kl. 13:28
Til top
Tape Connection Se dropdown menu
Branche Medlem
Branche Medlem
Avatar

Oprettet: 21-November-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1758
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 13:39

Oprindeligt skrevet af snh126 snh126 skrev:



Jeg tager det skam ikke personligt og set i bakspejlet har du fuldstændig ret i at det er forkert af mig at tro at mere er bedre.
Den eneste grund til at jeg gik ud fra det er fordi jeg har læst dette i fælleskøbet "Bedre farve dynamik (127% af PAL)". Aner ikke hvor det stammer fra eller hvem der har skrevet det, men tror det er safe to say at mange rookies som mig selv, stoler på at når det står "BEDRE farve dinamik"(på recordere.dk), så er det virkelig bedre.

Det er klart, og det kræver også en hel del forklaring at uddybe HVORFOR det ikke er bedre, så det er helt naturligt at opfatte det sådan. Problemet er at "farvedynamik" (jeg foretrækker at kaldet det farvespektrum) ikke kun begrænses af tv'ets egenskaber, men i særdeleshed af udsendelsens egenskaber. Med en PAL udsendelse _kan_ du ikke gengive over 100% af PAL standardens farvespektrum - de farver der ligger uden for PAL standarden ligger i sagens natur ikke i signalet. Det perfekte tv gengiver lige præcis PAL standardens farvespektrum til punkt og prikke, hverken mere eller mindre. Hvis tv'et "spreder" farverne ud på et større farvespektrum, så vil farverne blive skæve. Ikke dermed sagt at de ER skæve, signalbehandlingen tilpasser blot billedet så dét du ser ikke er 127% men 100% (hvis det er lavet ordentligt). Denne teknik bruges helt bevidst på Samsung's DLP-projektorer.

Dét jeg prøver at sige er: Større farvedynamik er en fordel, lige indtil du rammer 100%. Alt herover er i princippet overflødigt. Men alt dette er i princippet uinteressant - det interessante er at der benyttes termer i markedsføringen som hverken dem der læser dem eller dem der har skrevet dem kender betydningen af.

Mvh, Otto
www.tapeconnection.dk
Til top
snh126 Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 03-Maj-2006
Status: Offline
Point: 26
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2006 kl. 14:03
Oprindeligt skrevet af Otto, TC Otto, TC skrev:

Det er klart, og det kræver også en hel del forklaring at uddybe HVORFOR det ikke er bedre, så det er helt naturligt at opfatte det sådan. Problemet er at "farvedynamik" (jeg foretrækker at kaldet det farvespektrum) ikke kun begrænses af tv'ets egenskaber, men i særdeleshed af udsendelsens egenskaber. Med en PAL udsendelse _kan_ du ikke gengive over 100% af PAL standardens farvespektrum - de farver der ligger uden for PAL standarden ligger i sagens natur ikke i signalet. Det perfekte tv gengiver lige præcis PAL standardens farvespektrum til punkt og prikke, hverken mere eller mindre. Hvis tv'et "spreder" farverne ud på et større farvespektrum, så vil farverne blive skæve. Ikke dermed sagt at de ER skæve, signalbehandlingen tilpasser blot billedet så dét du ser ikke er 127% men 100% (hvis det er lavet ordentligt). Denne teknik bruges helt bevidst på Samsung's DLP-projektorer.

Dét jeg prøver at sige er: Større farvedynamik er en fordel, lige indtil du rammer 100%. Alt herover er i princippet overflødigt. Men alt dette er i princippet uinteressant - det interessante er at der benyttes termer i markedsføringen som hverken dem der læser dem eller dem der har skrevet dem kender betydningen af.



tak for den uddybende forklaring! En skam M71'eren er udsat igen, har virkelig set frem til det længe!

Måske kan du eller en anden også give et bud på opløsningen på de to skærme. Er der mærkbar forskel på 1920x1080  og 1366x768 eller er det den samme historie? Har selv set et par skærme med den store og billedet så rigtig godt ud efter min mening!! Er det pengene værd at smide 5000 mere efter en skærm med større opløsning?
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu