recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Se hvad HDMI 2.1 / eARC betyder for AV systemer.
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Se hvad HDMI 2.1 / eARC betyder for AV systemer.

 Besvar Besvar Side  <1 23456 10>
Forfatter
Besked
noerden Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 25-Juli-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 456
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér noerden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juni-2019 kl. 23:42
Hej
Jeg har et opklarende spørgsmål, da jeg ikke lige er 100% inde emnet.

som jeg læser det har eARC vel ikke den store betydning mellem fjernsyn og receiver, hvis alle enheder (mediebokse, Bd afspillere mm) er koblet til receiveren - så styrer den jo al lyd, og sender bare billed til fjernsynet?
Jeg tænker ikke folk med store anlæg har enhederne koblet direkte til fjernsynet, med mindre der er for få HDMI indgange i receiveren?

Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2156
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Juni-2019 kl. 09:17
Hvis du kører alt lyd via receiver - og det virker nu - så har eARC ingen relevans her og nu. Udfordringen opstår, når man får nyt TV med nye formater og standarder og at receiver skal indgå som mellemstation. 

Hvis receiver ikke kan lade f.eks. HDR10 og Dolby Vision eller HDMI 2.1 signaler, herunder nye funktioner som VRR og QMS, passere, så opstår problemer eller begrænsninger. Vi har allerede set det rod som HDMI 2.0 og HDCP 2.2 skabte for receivere, hvor folk har fået sort skærm, har problemer med 4K osv. Det har også gjort receivere dyrere fordi de skal være videocentre. Det bliver potentielt en større hovedpine i overgangen til HDMI 2.1.

Så eARC sikrer, at receiver kan forblive lydenhed og at TV klarer alt det, som vedrører video.
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Her
Status: Online
Point: 1112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Juni-2019 kl. 10:49
Alt andet lige er det vel billigere at opgradere reciever til nye hdmi video- og lydformater, end det er at skifte TV’et ud pga de nye formater?
Til top
noerden Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 25-Juli-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 456
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér noerden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Juni-2019 kl. 13:09
Hej
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Hvis du kører alt lyd via receiver - og det virker nu - så har eARC ingen relevans her og nu. Udfordringen opstår, når man får nyt TV med nye formater og standarder og at receiver skal indgå som mellemstation.


Men det afhænger vel stadig af ens kilde

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Hvis receiver ikke kan lade f.eks. HDR10 og Dolby Vision eller HDMI 2.1 signaler, herunder nye funktioner som VRR og QMS, passere, så opstår problemer eller begrænsninger. Vi har allerede set det rod som HDMI 2.0 og HDCP 2.2 skabte for receivere, hvor folk har fået sort skærm, har problemer med 4K osv. Det har også gjort receivere dyrere fordi de skal være videocentre. Det bliver potentielt en større hovedpine i overgangen til HDMI 2.1.

Så eARC sikrer, at receiver kan forblive lydenhed og at TV klarer alt det, som vedrører video.


Jeg tolker det så, at du foreslår at ens "højkvalitets" videokilder er koblet til fjernsynet, og "lavkvalitets" billed kilder, samt lyd kobles til receiver? - for at være sikker.

Man kan vel også vende argumentet, for hvis både fjernsyn og receiver her eARC, burde der potentielt ikke være problem med at koble alt på receiveren?

Men det giver måske en større praktisk sikkerhed at koble højkvalitetsvideokilder direkte til fjernsynet

Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2156
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Juni-2019 kl. 07:59
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Alt andet lige er det vel billigere at opgradere reciever til nye hdmi video- og lydformater, end det er at skifte TV’et ud pga de nye formater?

Jeg vil tro, at de fleste havner i situationen i forbindelse med investering i nyt TV. Så man kan overveje at få eARC med i forbindelse med nykøb af TV, hvis man bruger et set-up med receiver. eARC er via opdateringer tilføjet på flere receivere med HDMI 2.0, bemærker jeg.

Lige nu er der jo ikke f.eks. ikke receivere med HDMI 2.1 på markedet. Dertil kommer de forskellige nye funktioner under HDMI 2.1. Der kommer nok mere klarhed over det senere, men med eARC får man i hvert fald noget at falde tilbage på.
Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2156
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Juni-2019 kl. 08:05
Oprindeligt skrevet af noerden noerden skrev:

Men det afhænger vel stadig af ens kilde
 

Bestemt.


Oprindeligt skrevet af noerden noerden skrev:


Jeg tolker det så, at du foreslår at ens "højkvalitets" videokilder er koblet til fjernsynet, og "lavkvalitets" billed kilder, samt lyd kobles til receiver? - for at være sikker.

Man kan vel også vende argumentet, for hvis både fjernsyn og receiver her eARC, burde der potentielt ikke være problem med at koble alt på receiveren?

Men det giver måske en større praktisk sikkerhed at koble højkvalitetsvideokilder direkte til fjernsynet


Det er ikke nok, at receiveren har eARC. Det sikrer kun, at den kan modtage lydsignalet fra tv'et. Vil man have fremtidens afspillere og spilkonsoller loopet igennem receiver før HDMI-signalet sendes videre til TV, så skal receiveren også håndtere HDMI 2.1, plus delelementerne herunder, samt alt det tidligere. Her har eARC ingen relevans. Det er blot en returvej til lyd i HDMI-kablet, som går op går op til tv'et.

Rent teknisk er det ved at blive en rigtig rodebutik:
- HDMI 2.0 og HDCP 2.2 åbner for pass-through af 4K i receiver
- HDMI 2.0a åbner for HDR10
- HDMI 2.0b åbner for HLG
- Dolby Vision skal implementeres særskilt
- HDMI 2.1 er så næste kapitel

Med HDMI 2.1 kommer også HDCP 2.3. Jeg ved ikke hvad det teknisk indebærer, men kender man branchen ret, så bliver det en hovedpine Smile
Til top
Peter Pan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 6652
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Peter Pan Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2019 kl. 15:26

Oprindeligt skrevet af millemis millemis skrev:

Hvor ofte skal det siges?
(e)ARC sikrer at lyden fra et tv kan tilbageføres til en audioenhed, der kan viderebehandle den.
Dolby Atmos kan være indlejret i såvel en DolbyTrueHD-stream som i en DD+-stream.
Der er ingen streamingtjeneste (via app på tv’et), der benytter DolbyTrueHD og ingen forventer
at dette vil ske pga kraftig forøget krav til båndbredden i streamen.

Der bliver brugt DD+ og det er ikke noget problem at tilbageføre dette inklusive de indlejrede
Atmos-informationer via en ARC-kompatibel forbindelse.

De eneste tilfælde, hvor der kunne opstå et problem hhv være behov for eARC er, hvis man ville
tilslutte sin BD-spille (eller en PC med et 1:1 rip) til tv’et og ville vælge DolbyTrueHD hhv
DTS-X-sporet i menuen.

Men hvem ville dog gøre dette???
Ethvert nogenlunde klarttænkende menneske ville bruge A/V-receiverens indgang til dette.
Især i tilfælde af en B&O-soundcenter-enhed....ikke mindst for at få glæde af PUC-styringen dér.

MM

Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Der er nu altså en del faldgruber.

Scenarier:

- UHD Blu-ray-afspiller med filmskive i 4K Dolby Vision sendes til receive/soundbar. Denne receiver/soundbar
har ikke pass-through af Dolby Vision (hvilket ikke er unormalt), hvorfor Dolby Vision delen klippes fra.
Løsning: Direkte TV-tilslutning + eARC

- Tv-boks fra YouSee sender OL 2020 i 4K HDR (med HLG-format) til receiver/soundbar, som ikke har
HDMI 2.0b pass-through, hvorfor HDR klippes fra. Løsning: Direkte TV-tilslutning + eARC

- Spilkonsol med VRR direkte til receiver eller soundbar. Ingen pass-through af VRR.
  Løsning: Direkte TV-tilslutning + eARC

- Kommende streamingafspiller klarer QMS (skift af billedfrekvens uden sort skærm) sættes til receiver/soundbar.
Disse kan ikke håndtere QMS. Løsning: Direkte TV-tilslutning + eARC

- Mand køber UHD Blu-ray-afspiller, streamerboks og spilkonsol. Det er 3 HDMI-forbindelser: Mands soundbar har
desværre kun 1 HDMI-indgang. Løsning: Direkte TV-tilslutning + eARC

Udskift receiver/soundbar med B&O's lyddel i ovenstående efter behag.
Der er mange receivere/soundbarer uden HDMI 2.0a (HDR10) passthrough, uden HDMI 2.0b (HLG pass-through)
og uden Dolby Vision pass-through. Når HDMI 2.1 kilder lander, kan I tilføje 4K120, 8K60, VRR, QMS mm. til ligningen.
Dagens udfordring er nu at afgøre, hvordan disse kan tilsluttes. Smile

Mvh. Peter Pan.-Se link-Råd-for-BL-tilslutning.
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Her
Status: Online
Point: 1112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2019 kl. 16:41
I sidstnævnte tilfælde må man så bare håbe at TV’et har min 3 fuldt udstyrede eARC hdmi porte. Standarden er pt kun 1 ARC hdmi port. Så 3 eARC hdmi porte er vel ønsketænkning?

Det vil altid være bøvl med bøvl på at bruge TV’et til hdmi splitter. Og tænk bare på alle de ledninger der skal op til TV’et. Næh det skal i en AVR.


Redigeret af Munch - 16-Juli-2019 kl. 16:43
Til top
Peter Pan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-Marts-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 6652
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Peter Pan Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2019 kl. 19:02
@ Munch
Da TV'et ofte hænger på en væg, er der ofte ringe kabel adgang. Det er også derfor at jeg nåede frem til både
et TV panel og en receive, som bør være HDMI 2.1/eARC kompatibel. Så er det uden betydning hvor Blu-ray-
afspiller mm. er tilsluttet, det finder systemet selv ud af så længe der er fuldt udstyrede eARC hdmi porte.
Ellers opstår der problemer, hvad der kan være tilfældet i lang tid, før alle producenter følger samme standarter. 
Mvh. Peter Pan.-Se link-Råd-for-BL-tilslutning.
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Her
Status: Online
Point: 1112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Juli-2019 kl. 20:14
Ja det er også et problem at ikke alle hdmi stik vender nedad eller til siden på TV. Det lader ikke til det er højt prioriteret, til trods for der sælges mange slim TV ophæng. Jeg har selv måttet købe vinkel adapters til antenne og optisk bag på TV’et fordi jeg synes en tynd Oled skærm skal så tæt på væggen som muligt.
Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2156
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juli-2019 kl. 06:31
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

I sidstnævnte tilfælde må man så bare håbe at TV’et har min 3 fuldt udstyrede eARC hdmi porte. Standarden er pt kun 1 ARC hdmi port. Så 3 eARC hdmi porte er vel ønsketænkning?

Det vil altid være bøvl med bøvl på at bruge TV’et til hdmi splitter. Og tænk bare på alle de ledninger der skal op til TV’et. Næh det skal i en AVR.

Hvorfor 3? eARC tilsluttes jo blot én gang til receiver/soundbar og så kan alle lydkilder fra tv'et - såfremt det er designet korrekt - sendes ud af dette kabel.
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Her
Status: Online
Point: 1112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Juli-2019 kl. 08:49
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

I sidstnævnte tilfælde må man så bare håbe at TV’et har min 3 fuldt udstyrede eARC hdmi porte. Standarden er pt kun 1 ARC hdmi port. Så 3 eARC hdmi porte er vel ønsketænkning?

Det vil altid være bøvl med bøvl på at bruge TV’et til hdmi splitter. Og tænk bare på alle de ledninger der skal op til TV’et. Næh det skal i en AVR.

Hvorfor 3? eARC tilsluttes jo blot én gang til receiver/soundbar og så kan alle lydkilder fra tv'et - såfremt det er designet korrekt - sendes ud af dette kabel.
Nej naturligvis er 1 eARC tilstrækkelig til at sende alle lydkilder fra TV’et HVIS det er designet korrekt. Bøvlet med at ha alle ledningerne op i TV’et eksisterer dog stadig.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 23456 10>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu