|
Small eller large indstilling af højtalere. |
Besvar | Side <1 234 |
Forfatter | |||||
Hessi
Guld medlem Oprettet: 24-December-2006 Sted: Århus N, DK Status: Offline Point: 1528 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Det kommer an på om du kan sætte receiveren til at afspille med Main+subwoofer (Main+LFE og alt det andet det bliver kaldt). I dette tilfælde bliver alt fra og med delefrekvensen og ned "kopieret" til subwooferen. Jeg oplever at jeg får en mere flydende overgang i frekvensområdet ved at sætte mine højttalere til large, og så justere output niveauet så jeg ikke for en "dobbeltbas" effekt, altså så bassen ikke bliver for dominerende. Jeg sætter også højttalernes delefrekvens uafhængigt af hinanden (center 60hz, fronter 40hz og bag 40hz). Fasen er selvfølgelig tilpasset subwooferens placering i rummet, og i forhold til fronterne (0 i dette tilfælde). Har også indstillet receiveren til at sende alt fra og med 250hz og ned i LFE sporet til subwooferen så den ikke mixer det ind i højttalerne. Regner ikke med der er noget over 120hz i LFE sporet. Jeg har nogle lidt anderledes indstillinger til stereo, 60hz crossover, og en del lavere outputniveau. Det resultere i at jeg synes jeg har en god gengivelse af hele frekvensområdet, og forskellen mellem, uden- og med subwoofer, er minimal. Man kan kun lige høre at der bliver tilføjet en anelse mere punch, og de helt dybe toner i enkelte sange som har sådan noget bliver en bitte smule mere markant. Ellers er subwooferen kun tydelig i de rigtige steder i film selvfølgelig, hvilket den jo skal være. Har prøvet med rigtig mange forskellige indstillinger, placeringer og retninger osv., men synes hver gang jeg har prøvet noget med small så lyder det som om nogle dele af det nedre frekvensområde bliver boostet mere end andre dele af området. Så det giver nogle peaks og nogle "huller". Til sidst vil jeg sige at jeg tror det også afhænger af hvor kraftig udstyr man har. Jeg tænker på effektdelen. For hvis der er rigelig effekt, og der f.eks. bi-ampes, tror jeg ikke en subwoofer nødvendigvis er bedre til at gengive bas end højttalere (det kommer selvfølgelig også an på mange andre ting), og man kan på den måde optimere frekvensområdet, overgangen og kvaliteten af lyden endnu mere.
Redigeret af Hessi - 07-Juni-2012 kl. 22:09 |
|||||
Stereolab
Guld medlem Oprettet: 27-Januar-2012 Status: Offline Point: 797 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
|
|||||
Jonas_h
Guld medlem Oprettet: 11-Marts-2011 Status: Offline Point: 4423 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Jeg er enig med stort set alt hvad Stereolab skriver. Lyd under 100hz opfører sig fuldstændig sindssygt i et rum, og der er klare fordele ved at lade subs klare det område så man har større fleksibilitet med at få det styret og derved får en mere korrekt bas fra alle højttalerne.
99% af de scenarier hvor folk siger, at det lyder bedre uden sub til musik eller at de ikke kan få en god overgang mellem sub og fronter, vil jeg mene er fordi, at enten sub/fronter er for skod til at gengive bas eller at der er tale om en indstillingsfejl.
|
|||||
Pony65
Guld medlem Oprettet: 20-September-2008 Sted: Silkeborg Status: Offline Point: 1838 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Det som Stereolab og Jonas_h er også min erfaring.
Jeg har, i min bio, kæmpet med lyden for at få den til at spille ordenligt. Har prøvet rigtig mange indstillinger, men det var først efter at jeg fik styr på bassen i mine subwoofere ( og jeg har 2 ) at jeg kunne sætte mine Surround højttalere til Small og delefrekvens til 80hz. |
|||||
Hessi
Guld medlem Oprettet: 24-December-2006 Sted: Århus N, DK Status: Offline Point: 1528 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Når det nu skal være, kan det lige så godt være helt korrekt.
Enig, men som sagt er det i mit tilfælde det eneste der virker, og lyder bedst i alle positioner. Jeg har virkelig prøvet meget forskelligt. Det eneste jeg ikke har prøvet er at flytte fronterne (giver dog mening da TV'et ligesom er skruet fast til væggen). Så jeg prøver at sige at som udgangspunkt er det som regel godt at starte med small, men det kan blive nødvendigt at lege med denne og alle de andre indstillinger, samt opstillingen.
Jeg der aldrig koncerter, men selvfølgelig ser jeg film med musik (hvilken film har ikke musik? ). Men grunden til jeg har forskellige indstillinger, er at jeg gerne vil have lidt ekstra punch i stereo (60hz crossover) uden at bassen bliver for dominerende (lavere outputniveau). Jeg er meget glad for 80'er musik (specielt disco, elektronisk og funk), og ellers blandet mainstream musik. Musik i film bliver sjældent påvirket af de indstillinger jeg har lavet til surround da det næsten aldrig kommer under 40hz (i hvert fald ikke noget jeg har lagt mærke til). Effekter kommer til gengæld ofte under 40hz, og dem vil jeg gerne mærke (ligesom i biffen), og derfor skal output niveauet være lidt højere. højttalerne (specielt centeren) kan ikke få bassen til at være mærkbar på samme måde, selvom de nu gør det rigtig godt. På den måde synes jeg bestemt der bør være forskellige indstillinger afhængig af om det er film eller musik (surround eller stereo). Og jeg er enig med dig i at subwooferen ikke skal kunne identificeres, men den skal tilføje til den samlede oplevelse som helhed. Dvs. selvfølgelig skal man ikke kunne sige "nu spiller subwooferen", men der skal være en flydende overgang, og den må heller ikke være for dominerende. Altså, så den sammenhængende lyd som helhed bliver forbedret med subwooferens tilstedeværekse.
Ingen tvivl om der er elendig akustik i min lille stue, og Audyssey "fikser" det en del, men uanset hvordan jeg vendte og drejede subwooferen, og uanset hvordan jeg indstillede det så var der lows og peaks i frekvensområdet med speakers sat til small. Min teori er at fordi højttalerne har flere enheder spredt lidt mere så bliver disse lows og peaks meget mindre tydelige (kan i hvert fald ikke registrere dem mere). Jeg har virkelig taget lang tid om at finde det rigtige udstyr, og de rigtige instillinger og opstilling.
Ja, vi kan nok blive enige om at det afhænger af alt for mange ting. Rummet, dets størrelse, antal subwoofere, enhedernes størrelser, kvaliteten af lyden, forstærkerne, akustikken osv. Jeg tror bare at man øger fleksibiliteten og sandsynligheden for god bas over hele bunden af frekvensområdet, samt får bedre basrespons i flere positioner ved at have flere enheder til at gengive bassen (f.eks. flere subwoofere af rette dimensioner i forhold til rummet).
Redigeret af Hessi - 08-Juni-2012 kl. 15:13 |
|||||
Stereolab
Guld medlem Oprettet: 27-Januar-2012 Status: Offline Point: 797 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Men der er selvfølgelig altid undtagelsen der bekræfter reglen. Og man skal som sagt i sidste ende følge sine ører. Så respekt for at du har eksperimenteret en del for at få en tilfredstillende lyd. Hvad for noget udstyr spiller du egenligt på? Jeg kiggede lige i din biotråd, men den er endnu ikke blevet opdateret. |
|||||
p.las
Guld medlem Oprettet: 06-November-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 4156 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Bas under 100hz er altid problemet.
Ved at sætte dine højtalere til large vil du flytte basproblemet ud i samtlige højtalere. Ved at lade suben alene tage sig af bassen , har du problemet et sted. En sub kan du pladserne der hvor den spiller bedst. En center , fronter og baghøjtalerne er i langt større grad låst fast, da det er ret usandsynligt at centeret performern bas messigt bedst under et evt tv/lærred. |
|||||
Hessi
Guld medlem Oprettet: 24-December-2006 Sted: Århus N, DK Status: Offline Point: 1528 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Tja, mon ikke. Men jeg hører ikke så meget af den slags musik, som lyder godt eller kan spilles live. Det er som sagt meget elektronisk, dubstep og 80'er (-elektronisk, -disco, -soul, -R'n'B og -funk) musik. Jeg har nok heller ikke rigtig aktivt ledt efter noget.
Jeg ved sgu egentlig heller ikke hvor meget det "fikser" noget som helst (bemærk " ligesom før). Har aldrig bryddet mig om hvad Audyssey (hverken alm. MultEQ eller MultEQ XT) har gjort ved lyden, men denne ene gang er det faktisk blevet bedre med Audyssey's (MultEQ XT non-32/non-pro) "korrektioner", selvom jeg har kørt opsætningen som jeg plejer.
Jeg har netop også prøvet alle de mulige placeringer i rummet. Den er flyttet til lige under TV'et, mellem fronterne.
Klar klart, og de får jo samme signal, men det eneste de er fælles om at spille er, i film, alt fra og med 40hz og under, og i musik, alt fra og med 60hz og under. Men ja, subwooferen har selvfølgelig også LFE sporet, som det andet bliver mixet ind i. Men igen, det har ikke været et problem med film, da jeg ikke oplever at musik i film særlig ofte kommer omkring, eller under 40hz. Det eneste sted hvor det kunne blive et problem er signalet til centeren, hvor crossover er sat til 60hz. Har dog heldigvis ikke lagt mærke til noget endnu. Jeg skal også lige nævne at mine sofaer står lige op af et par vægge, og lige over dem er der store vinduespartier.
Jeg har virkelig også prøvet meget forskelligt, og med begge de systemer jeg har haft. Startede med Dali Concept 6, Concept 1 og Concept CT, samt Concept Sub 12. Det blev drevet af en Marantz SR5004. Højttalerne blev så skiftet ud med QLN 606'er (bi-amped), 604'ere og 600 Center (bi-wired). Subwooferen beholdte jeg, og skiftede receiveren ud med en Denon AVR-2809. Kilden er en HTPC med Windows 7 Media Center og PowerDVD (med HDMI overførsel). Min plan er at skifte receiveren ud med forforstærker og effektforstærkere (og finde ud af hvordan jeg kan bitstreame musik igennem Media Center). Jeg har faktisk ikke leget voldsomt meget med det de sidste 4 - 5 måneder da jeg har været i gang med praktik, og været ved at skrive min hovedopgave, som jeg skal forsvare på mandag. Det er også derfor jeg ikke har opdateret tråden, jeg har dog en masse billeder og kladde-tekst der venter på at blive rettet og indsat når jeg er helt færdig. Jeg kommer helt klart til at prøve noget mere med indstillingerne, men opstillingen bliver som den er nu. For jeg kommer til at tænke på at jeg ikke har prøvet de "nye" højttalere på small, som jo er meget bedre til at gengive de nedre frekvenser. Problemet med mine tidligere højttalere var at de var ret svage til at gengive bas, så subwooferen skulle kompensere noget tidligere end ved 40hz. Og af en eller anden grund, som jeg ikke kunne eller kan indstille mig ud af, laver den de lows og peaks, jeg snakker om, når den kommer over de 50 - 60hz. Det er uanset hvor jeg placere subwooferen, og hvordan jeg vender og drejer den (det bliver selvfølgelig mere eller mindre grad, men forsvinder aldrig). Så måske jeg skulle prøve med højttalerne ned til deres respektive lave crossovers, og lade subben klare resten alene?? Startede "desværre" den sidste periode af uddannelsen lige efter jeg skiftede tingene ud, og lavede i den forbindelse en smule om i indretningen så nåede ikke at lege så meget med indstillinger til det "nye" udstyr.
Redigeret af Hessi - 08-Juni-2012 kl. 23:14 |
|||||
Besvar | Side <1 234 |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |