|
|
Besvar ![]() |
Forfatter | ||||||||
nkt1 ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 10-Juni-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 474 |
![]() Sendt: 28-August-2009 kl. 12:49 |
|||||||
Hej, Vi skal igang med at bygge nyt hus med kælder og jeg tænker i den forbindelse at lave hjemmebiograf i kælderen for at slippe for alt for mange kabler/komponenter i stue/alrum. Derfor overvejer jeg kraftigt at investere i Sonos trådløse system som kører over netværket til stue/alrum og værelser evt bad. Jeg er dog lidt i tvivl omkring hvilke komponenter og hvordan jeg skal koble systemet til og hvilke højttalerkabler der skal trækkes, jeg håber i kan bidrage med evt bedre løsninger end den jeg har beskrevet nedenfor. Har været i Hifibklubben, men fik ikke helt en ide omkring hvad der var bedst. 1. Jeg kobler en Sonos Zonebridge til netværkstik i kælderen i teknikrummet. Derudover vil jeg koble en NAS server på netværket også i kælderen i teknikrummet. 2. I køkken/alrum vil jeg gemme en Zone player 120 med forstærker ind i et skab og trække kabler fra zoneplayer op til loftet og derfra til 2 Minipods som hænger på væggen. 3. Kan man godt styre en zoneplayer hvis den er gemt i et skab, og vil der evt være udfald på signalet når zoneplayer får signalet fra en zonebridge der står i kælderen..? 4. Så vil jeg købe en brugt Ipod touch til at styre systemet. 5. Når man så vil udbygge sonos til de andre rum fremover, så skal man bare udbygge med flere zoneplayers - MEN. jeg vil jo gerne undgå at man kan se kabler der er trukket fra zoneplayer til højttalere, når nu man er igang med at bygge hus, så kan man vel ligesågodt trække de højttalerkabler nu..? Så er problemet bare at man jo ikke ved hvor højtalerne skal hænge og hvor en ekstra zoneplayer skal stå..? Kunne man evt trække højttalerkabler fra teknikrummet til alle rum, og så bare placere en evt ekstra zoneplayer i teknikrummet, for så vil det jo kun være højttalerne der skulle hænge i rummene..? Kan man styre en zoneplayer der er placeret i kælderen med en ipod touch fra en rum som ligger over kælderen..? Hvad siger i, er den ide jeg lister her helt hen i vejret, eller er det ikke måden at gøre det på fra start..? Hvilken NAS vil i evt anbefale til Sonos systemet..? Jeg skal have MKV filer og musik på den samt nogle fotos, hvad siger i..? Til stuen skal jeg have fat i en medieserver som kan streame fra NAS, og den skal være meget brugervenlig og kunne tage alle filer, og helst kunne gemmes bag ved tv, så man slipper for kabelføring inde i væggen fra TV til mediestreamer. Det er mange ting, men jeg vil gerne gøre det ordentligt fra starten, så jeg håber i kan komme med nogle idder/kritik af den måde jeg har tænkt mig at gøre det på..? Sagt på en anden måde, hvad ville i gøre..? Tak for svar på forhånd.. Mvh, Nicolai Redigeret af nkt1 - 28-August-2009 kl. 12:56 |
||||||||
![]() |
||||||||
fredtoft ![]() Bruger ![]() ![]() Oprettet: 22-Februar-2008 Status: Offline Point: 178 |
![]() |
|||||||
Hjemmebiografen hører hjemme i kælderen, hvor du bedst kan isolere dig fra udefrakommende støj og lys. Det giver også bedre mulighed for ikke at være afhængig af en masse suboptimale men designvenlige løsninger. God ide.
God løsning, og den som man generelt vil anbefale i din situation. Hvis der er langt fra kælderen til stuen og med masser af tyk beton kan du få udfordringer, men som udgangspunkt burde det fungere problemfrit. Vær dig opmærksom på, at hvis du alligevel er i gang med at bygge nyt, kan du jo principielt trække kabler fra teknikrummet til alle de steder du forestiller dig at have højttalere, og vil på den måde være helt uafhængig af nuværende tekniske løsninger. Du kan sagtens stille 5-8 Zoneplayers i kælderen, men hvis du om 10 år vil have noget andet, kan du droppe det trådløse og have alt forbundet til trådet udstyr i kælderen. Jeg vil dog fokusere på din Sonos løsning her.
God løsning. Jeg har selv en ZP100 stående øverst i et overskab, med ledninger op gennem toppen til hvide højttaler ovenpå overskabet. Det virker fint, men din løsning vil være mere gennemført.
Lad være med det. Find midlerne til den nye CR200 controller, og hav den siddende i en cradle. Den er meget hurtigere, skal ikke oplades så tit, og du er ikke afhængig at at dit Wi-Fi altid køber problemfrit. Til det nævnte system er det for dumt et sted at spare.
Som anført ovenfor er det en god tilgang til opgaven, at trække kabler mellem potentielle højttalerpositioner og et teknikrum. Du vil sagtens kunne styre dine Sonos bokse fra stuen, og hvis du vil have et andet system stående dernede en dag, er du i en fleksibel position. I praksis vil du dog nok opleve, at der er værelser som der kun svært at trækkes kabler til (og hvilke kabler, kun højttalere eller også HDMI/CAT5/?). I så fald er det let at tilpasse systemet ved at sætte en zoneplayer op hvor det giver mening. Jeg har fx. en under natbordet i mit soveværelse, som er helt usynlig.
Der findes jo utallige mærker, modeller og størrelser, og markedet skifter hurtigt. Jeg er godt tilfreds med QNAP NAS og min Tvix afspiller, men du kan være helt sikker på at de begge er yderst forældede om ½ år, så det giver knap nok mening at liste modelnumre. Der er noget lækkert ved at have al musik, film og serier på en NAS hvor alle systemer så trækker fra.
Jeg ville kontakte en professionel installatør, og høre hvad deres bedste bud på en fremtidssikret kabling af huset vil være. Du skal dog nok regne med at det bliver en halvpebret affære, der er en grund at at man kalder det en professionel Indenfor DIY-genren ville jeg smide en NAS og Zonebridge i kælderen, trække højttalerkabler til de steder hvor det var overskueligt, og så ellers sætte Zoneplayers op der hvor du gerne vil have musik. Vælg et par CR200 controllers til at styre det hele. Sørg fro at der er netkabler fra kælderen til hvor du har dit TV eller lignende placeret, så du kan benytte en mediaplayer, eventuelt indbygget i dit TV. Er netkabling for bøvlet, så brug el-nettet og smæk et par netstik over dem, det er generelt rigeligt hastighed til HD afspilning. Men jeg vil under alle omstændigheder foreslå at du snakker med en leverandør, som kan sikre at dine behov opfyldes. Det er for ærgerligt at lave så meget, hvis det ender med ikke at fungere ordentligt. |
||||||||
Branchemedlem - THX og ISF certificeret kalibrering
AV Blog - strøtanker om kildetro gengivelse af lyd og billede |
||||||||
![]() |
||||||||
nkt1 ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 10-Juni-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 474 |
![]() |
|||||||
Hej Fredtoft, Du skal have mange tak for dine fyldige forklaringer, det bliver et spændende projekt at skulle igang med, så der er mange overvejelser, men dejligt at høre man ikke er helt afsporet Jeg skal bare være helt sikker på at hvis man smider en zonebridge i kælderen, at signalet kan gå gennem et betondæk og op til stuen/alrummet ovenfor, så må hellere snakke med en prof som du siger, ellers vil det være fint om nogen herinde der havde et sonos anlæg og havde kælder kunne teste om den rent faktisk kunne skabe forbindelse fra en zonebridge i kælderen til en zoneplayer i stue..? Jeg satser på at der skal netværksforbindelser i alle rum i huset, det kan man ligesågodt når man nu er i gang med at bygge nyt. Hvis min kommende NAS skal stå i kælderen (Teknikrum), ville det så være en fordel at trække et netkabel fra den til en evt mediaafspiller (feks WD TV) i stuen og lave en kablet forbindelse i stedet for en trådløs..? Er godt nok i tvivl om hvilke kabler der skal trækkes og hvor meget media man skal køre over trådløs netværk..? Heldigvis er jeg rimelig sikker på det skal være Sonos til lydsiden, da det bare er for fedt, men film siden kan jeg ikke helt greje endnu, men måske der er kommet en smart løsning om et halv års tid når vi for alvor er i gang med byggeriet..Eller Måske man bare skulle få net stik placeret direkte bagved flad tv i stuen/alrummet, sålkedes du kan placere en mediaafspiller bagved tv og så man undgår de kabelbakker under tvét.. I kælderen er det jo ikke noget problem med kablerne, for der vil et af rummene jo blive indrettet til hjemme bio, og der skal lyden altså være i orden og dvs at der skal grejet ikke gemmes væk, nej tværtimod skal det vises frem og jeg skal have indkøbt en god projektor og lærred + nogle brugte gulvhøjttalere. Nå men hvis der er flere der vil kommentere skal i være meget velkomne, jeg kunne godt bruge al den viden jeg kan få fra jer eksperter på området.. På forhånd tak for svar Mvh, Nicolai |
||||||||
![]() |
||||||||
jonaskp ![]() Guld medlem ![]() Oprettet: 20-Juli-2006 Sted: Brønshøj Status: Offline Point: 2272 |
![]() |
|||||||
Rigtigt spændende projekt. Husk at holde os opdateret om
hvad der sker. Sådan noget som det her er rigtigt god inspiration for andre i samme situation. Generelt er jeg enig med Fredtoft. Eftersom du alligevel trækker kabler til alle husets rum, så prøv så vidt muligt at trække højtalerkabler fra teknikrummet og ud i huset. Jo flere enheder du kan samle i teknikrummet jo bedre. Dog har jeg intet kendskab til om der vil være noget kvalitetstab ved træk over så lange afstande. Det er nok et spørgsmål om at købe bedre kabler, men der er jo en grænse for hvor dyrt det kan betale sig at gøre det, før det er mere hensigtsmæssigt bare at stille Zoneplayer'e ude i rummene istedet. Med hensyn til COntroller er jeg enig med Fredtoft. Køb CR200 istedet for iPod Touch. iPod Touch kan langt mere, men der er drawbacks. CD200 er langt mere specialiseret. Og i dit tilfælde hvor du jo vælger at gå "all-in" med det her system, så ville jeg umiddelbart mene at det var vigtigt at systemet fungerer 110%. Og der er chancen bare større for at det virker med en original controller. Jeg prøvede den nye controller i Hifi-klubben på Åboulevarden i København, og den virker rigtigt lækker. Hvis du vil ud og teste Sonos systemet i en butik, så ring til dem på forhånd og tjek at deres system virker. Den dag jeg var der virkede deres trådløse net ikke, så jeg kunne ikke afspille musik med den, kun lege rundt i menuerne. Med hensyn til Medieafspiller er jeg igen enig med Fredtoft. Lad være med at bekymre dig om den nu. Der sker så meget på lige det punkt, at det ikke kan betale sig. Bare sørg for at der er netadgang alle de steder hvor du ønsker at tilslutte den. Man kan også her lave et centraliseret system hvor du har enhederne stående i teknikrummet og så trækker kabler til det forskellige rum. Det er ikke en løsning jeg selv er glad for, da jeg efterhånden synes at de forskellige enheder er blevet så små at de ikke hverken fylder eller larmer i stuen. Vil derfor anbefale at kigge på medieafspillere når du når derhen hvor du rent faktisk skal til at bruge dem. Med hensyn til NAS, så vil jeg anbefale dig at gå så stort som muligt indenfor dit budget. Personligt så arbejder jeg kun med lossless når jeg ripper mine medier ind på computeren, både film og musik. Jeg betragter det ikke kun som central storage hvor man kan få nem adgang, men også som Backup af mine medier. Hvis jeg har rippet i lossless format, så ved jeg at jeg kan genskabe mine DVD'er/CD'er 100% korrekt hvis jeg skulle miste dem. Om jeg kan se forskel på lossless eller komprimerede film (sålænge det ikke er voldsomt komprimeret) ved jeg ikke. Men rent mentalt så VED jeg at det jeg sidder og kigger på er den bedste kvalitet, og det betyder noget for mig. Af bitter erfaring, så vil jeg også anbefale at gøre det rigtigt første gang du ripper. Find ud af præcist hvordan du vil rippe din musik og film, hvilket format, hvilken navngivning, hvilken mappestruktur osv. Og så find programmer der kan gøre dette for dig. Jeg har rippet min musiksamling utallige gange fordi jeg finder ud af at der er en bedre måde at gøre det på. Første gang var det i MP3 format, som jo var komprimeret. Så blev det i FLAC som jo var lossless. Så købte jeg iPhone og den kan ikke spille FLAC. Så omdannede jeg til Apple Lossless. Så fandt jeg ud af at Squeezebox ikke var så glad for det. Og nu ripper jeg i FLAC og laver en kopi i MP3 til iPhone. Udover alt dette, så har min navngivning af filerne og mappestrukterer også ændret sig, fordi jeg finder ud af at det ikke tidligere har været helt optimalt. Så læg en slagplan inden du går igang. Og overvej at gå igang med dette når du er færdig med at planlægge indretning af hus osv. Ripning af en hel musik- og filmsamling er noget der tager tid. Så du kan ligeså godt udnytte det tid der går før byggeriet er færdig, til at være klar. |
||||||||
![]() |
||||||||
JanFroe ![]() Junior bruger ![]() ![]() Oprettet: 29-August-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 29 |
![]() |
|||||||
Hej Jeg synes også det er vildt interessant, men er ikke enig. Det er at foretrække at have forstærkeren så tæt på højttaleren så muligt ohms lov! Strømmen i anden potens gange modstand i kablet giver dig er stort tab i lange ledninger, og du risikerer at få reflektioner på de lange kabler. Sonos er jo også lavet netop for at undgå at trække kabler. Jeg har nogle kollegaer der har sonos, de bruge også iPOD touch, selvom de har sonos betjenning. Så det må være ok. Jeg har gang i noget lignende, men har valgt en anden vej. Nemlig Sqeezebox og en lille ICEpower 50ASX2 (8*11cm class D). Kan realiseres for under 2000,-kr på værelse + højttaler. med aktive højttaler er vi nede på 900,-kr. Squeezeboxen kræver et netværk kan være trådløst, og styres med iPOD touch og en hvilken som helst pc på det lokale net eller evt. mobil telefon med WIFI. Som server bruger jeg et mini-itx bundkort INTEL 945GSEJT (15-20W), hvor jeg har tv-kort i. Det er mere fleksibel en en NAS-løsning. Jeg bruger en Dvico til at streame TV med. Mini-itx bundkortet kunne også bruges til media streamer, der findes en del små kabinetter der kan placeres bag på fjernsynet. Hvis du ikke har bestemt dig endnu synes jeg du skulle se på Sqeezeboxen. Lydkvaliteten kan godt måle sig med Sonos. Hvis du bruger en iPOD er betjeningen stort set ens. Mvh Redigeret af JanFroe - 30-August-2009 kl. 19:47 |
||||||||
JanFroe
|
||||||||
![]() |
||||||||
nkt1 ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 10-Juni-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 474 |
![]() |
|||||||
Hej jan Froe, Vil det sige man skal bruge aktive højttalere til det setup du nævner..? Hvilke aktive højttalere findes der på markedet, jeg ved B&O laver nogle, men hvilke andre producenter laver design aktive højttalere..? jeg synes jo personligt at Minipods ser virkeligt godt ud til et køkken alrum, og skal du op i B&O aktive højttalere med dette setup du nævner, ja så bliver systemet vel også det dyrere..? Jeg er dog lidt nysgerrig mht squeezeboxen, og at man kan bruge ipod touch til den også. Fungerer søgning af musik etc på samme måde som på Sonos..? Jeg synes at have læst et sted at squeezeboxen er langsom til at søge og det søgehjul der er på selve remoten er for langsom..? Det skal jo helst fungere gnidningsfrit.. Den ICEpower du nævner, kan du beskrive lidt mere hvordan du har tænk dig at sætte det hele op/Fungerer den i princippet som den zoneplayer med indbygget forstærker som Sonos laver..? Jeg forstår det sådan at du vil have ICE power som forstærker til højttalerne og så koble en squeezebox modtager til netværket og så sender squeezebox modtageren signalet til ICEpower eller..? Håber du vil tage dig tid til at beskrive lidt dybere præcis hvordan det virker og hvis du ikke har fået det sat op endnu, så måske komme tilbage med meldinger når det er oppe at køre..? Kunne være til meget gavn for os andre der er igang med at overveje hvad vi skal gøre..? Mvh |
||||||||
![]() |
||||||||
JanFroe ![]() Junior bruger ![]() ![]() Oprettet: 29-August-2009 Sted: Denmark Status: Offline Point: 29 |
![]() |
|||||||
Redigeret af JanFroe - 01-September-2009 kl. 06:46 |
||||||||
JanFroe
|
||||||||
![]() |
||||||||
Søren Ingemann ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 31-December-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 497 |
![]() |
|||||||
Jeg er for nylig også hoppet på Sonos-vognen - og jeg vil gerne hyle med i koret. Det virker fremragende! Som udgangspunkt tror jeg at du kan undvære Zonebridgen. I vores installation er der gigabit-netværkskabling ud til alle rum i huset, som fordeles fra et centralt krydsfelt i teknikrummet (som i dit tilfælde så skulle være i kælderen), hvor NAS også er placeret. Netværkskablingen er selvfølgelig også trukket i stuen, og er
placeret der hvor det øvrige anlæg er monteret. Fra stikket i væggen
tildeles der så netværksadgang via en lille 8-ports gigaswitch til TV,
receiver, mediaplayer (Tvix), YouSee-box
samt en Sonos ZP90. Sidstnævnte fungerer så som lydkilde i stuen
samtidig med at den er første led i Sonos-kæden. Jeg ved ikke om
signalet kan gå igennem et
betondæk (det burde det kunne), men medmindre du skal have Sonos-lyd i
kælderen er det jo så underordnet. Hvilke lofter skal du i øvrigt have? Du kan jo overveje
indbygningshøjttalere
til loftet. Det har vi bl.a. i køkken/alrummet (fra B&W). Hvis du
planlægger
hvor du gerne vil have dem placeret, så træk tomrør under
loftspladerne, så de ligger klar til den dag hvor såvel tiden som
budgettet
også er det. Så er det bare at save ud med en stiksav, træk kablerne og
du er kørende. Udfordringen består selvfølgelig i at få lokaliseret
hvor ZP120'eren
skal stå. Under alle omstændigheder er det selvfølgelig nemmest at
klare
det samtidig med byggeriet - men man kan jo ikke altid få det hele på
én gang Jeg må i øvrigt også give CR200 min klare anbefaling. Selv min bedre
halvdel fik den til at virke uden instruktion. Det er en bedrift i sig
selv |
||||||||
![]() |
||||||||
nkt1 ![]() Super bruger ![]() ![]() Oprettet: 10-Juni-2008 Sted: Denmark Status: Offline Point: 474 |
![]() |
|||||||
Hej Søren, Ja jeg hælder også mest til Sonos, og jeg regner ikke med at skullke have Sonos lyd i kælderen, måske på et senere tidspunkt, men ikke til at starte med, der vil det kun være i Køkken/Alrum. Jeg tror jeg må konkludere at det oplagte vil være at have en netværksadgang gemt over et højskab i køkkenet og så placere en Zoneplayer i et højskab og trække højttalerkabler derfra i væggen og over loftet til 2 minipods der hænger på væggen. Så vil dette være første led i sonos kæden og man er fri for at tænke på om det kan gå igennem betondæk etc. Har overvejet indbygningshøjttalere, men kan ikke rigtigt lide tanken med at man ikke kan flytte højttalerne hvis nødvendigt, og desuden synes jeg der mangler lidt bund i dem. Tanken er så at lave ekstra netværkstik i alle de rum hvor der skal være tv(Multirum i kælder = hjemmebio, stue og soveværelse og køkken) således man kan flytte og koble en mediaplayer (Tvix, popcornhour, WD TV) til disse stik hvis nødvendigt og så streame billeder/film fra NAS som står i kælderen. På sigt skal man jo nok have flere mediaplayers så man undgår at flytte dem hele tiden. Håber bare at signalet så kan gå igennem betondækket fra NAS serveren som jo står i kælderen. Kan godt lide tanken med at have et tv i køkken/alrum som er koblet til netværket hvor du kan finde opskrifter etc, som kunne være nyttigt i et køkken. Så må jeg bare leve med at skulle trække kabler fra en zoneplayer til højttalere i værelserne når nu ungerne bliver så gamle at de vil have musik på værelserne.. Hvad siger i, er dette ikke løsningen lige nu..?
Redigeret af nkt1 - 01-September-2009 kl. 09:23 |
||||||||
![]() |
Besvar ![]() |
|
Skift forum | Forum-tilladelser ![]() Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |