recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Spikes og trægulv?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Spikes og trægulv?

 Besvar Besvar Side  <12
Forfatter
Besked
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 12:27
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Formålet er ikke at få højttaleren til at lade være med at flytte sig, formålet er at få energien ud i luften. 


Modsiger du ikke dig selv der?

Hvis højttaleren flytter sig, får du ikke al energien ud i luften.

Korrekt, men det er IKKE det samme som at hvis højttaleren ikke flytter sig, så er al energien røget ud i luften. Hvis højttaleren overfører energien til gulvet, så er energien jo i gulvet og ikke i luften. At højttaleren ikke flytter sig er en følgevirkning, ikke formålet. Hvis du lader dét at højttaleren ikke må flytte sig være formålet, så åbner du for metoder at undgå dét, som ikke indebærer bedre lyd - nemlig at overføre energien til gulvet.

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:



Når du kaster en tung basenhed fremad, opstår der en motorisk kraft, der forsøger at skubbe højttaleren baglæns med samme effekt (ikke mindst fordi der også skal skubbes til noget luft) denne kraft/energi forsøger vi at modvirke ved at gøre højttaleren tung og ved at lade den stå fast på gulvet (med spikes eventuelt). Faktisk så ledes den motoriske kraft (energi) ned i gulvet, men idet gulvet er stift (beton) vil det have en sådan virkning at enheden opleves at have bedre styr på lyden.

Dét er til gengæld en modsigelse. Hvis gulvet er stift, vil energien netop ikke blive ført ned i gulvet, men blive i enheden - og dermed blive overført til luften.

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Er det derimod et gammelt trægulv, så vil træet (det bløde naturmateriale som det nu er) give lidt efter og den motoriske kraft(energi) sættes nu af i gulvet (som varme). Det vil sige at spikes på et trægulv effektivt overfører den motoriske kraft (energien) til gulvet.

 

At gulvet giver efter er vi jo netop ikke interesserede i, for så bliver den energi der skulle have været lyd, til varme. Derfor lyder et stift gulv bedre end trægulv, og derfor lyder det bedre med en flise under højttaleren, f.eks. (eller en tungere højttaler). Men, selv om min ingeniør-viden løber lidt tør her, så vil jeg (ud fra hvad jeg er blevet belært om) påstå at der netop bliver overført mindre energi til gulvet hvis du har en lille kontaktflade med større tryk, end hvis du har en stor kontaktflade.

Jeg vil lige gøre opmærksom på at jeg ikke nødvendigvis kan svare på om spikes på et underlag er den optimale måde at undgå at overføre energi til et trægulv - jeg siger bare at formålet er at undgå at overføre energi, ikke bevidst at overføre den.

Et praktisk argument for at spikes overfører mindre og ikke mere energi til et trægulv er at mange oplever at de har mindre problemer med naboerne hvis højttaleren/subwooferen placeres på spikes (det samme opleves med blød afkobling, da energien hér bliver til varme i foden og ikke i gulvet). Mindre vibrationer i gulvet = mindre støj hos underboen.

EDIT: Quotefuck


Redigeret af Otto J - 26-Januar-2014 kl. 12:28
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1130
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 13:43
Sagt på en anden måde: Spikes fordi kabinettet skal stå klippefast, så det ikke bevæger sig når membranen pumper.
Hvis man vil skåne gulvet bruger man så noget gummidupper eller lign. evt. "spikesskåle" som også findes derude.... men så ryger fidussen netop med spikes.
Ang. de plader/plinte der medflg. til feks B&W så er det faktisk en latterlig EU regel om at den ikke må kunne vælte ala. en lampe og derfor laves de grimme plader der følger med. Anbefales IKKE af B&W. Der ER spikes huller i bunden af dine CM9.
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1130
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 13:48
og skal man skåne en underbo bruges afkoblings-puder olign. og IKKE spikes da de netop kobler højttalerens til gulvet.
Dem Hi-Fi Klubben handler med er i princip opfundet af Holfi og får også bedre lyd ud af højttaleren da kabinettet ikke leger stemmegaffel, pga. afkoblingen og den store overflade af dimserne..
Enig i at bassen så bliver en anelse mindre præcis MEN gevinsten i resten af lydbilledet OG ro for underboen gør at de vinder hjemme hos mig :-) OGSÅ på center og baghøjttalere ;-) Ja ja.. prøv nu bare.. ;-)
Til top
Rasmusj11 Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 12-Juni-2012
Sted: Århus
Status: Offline
Point: 87
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmusj11 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 13:55
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Sagt på en anden måde: Spikes fordi kabinettet skal stå klippefast, så det ikke bevæger sig når membranen pumper.
Hvis man vil skåne gulvet bruger man så noget gummidupper eller lign. evt. "spikesskåle" som også findes derude.... men så ryger fidussen netop med spikes.
Ang. de plader/plinte der medflg. til feks B&W så er det faktisk en latterlig EU regel om at den ikke må kunne vælte ala. en lampe og derfor laves de grimme plader der følger med. Anbefales IKKE af B&W. Der ER spikes huller i bunden af dine CM9.

Har ingen underbo... Bor i stuen..
Og tak for de fine svar.. ClapClap
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3805
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 14:11
Flydende trægulv, spikes og en højttaler, så foreligger muligheden for en ganske stor stemmegaffel. Been there, indtil en snak med Peter Holstein overtalte mig til en test med akustisk afkobling, ved hjælp af "gummiplader". Og han havde ret, et mere roligt lydbillede, strammere bas og bedre detaljegengivelse.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
Rasmusj11 Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 12-Juni-2012
Sted: Århus
Status: Offline
Point: 87
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmusj11 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 14:14
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Flydende trægulv, spikes og en højttaler, så foreligger muligheden for en ganske stor stemmegaffel. Been there, indtil en snak med Peter Holstein overtalte mig til en test med akustisk afkobling, ved hjælp af "gummiplader". Og han havde ret, et mere roligt lydbillede, strammere bas og bedre detaljegengivelse.

Spændende.. Hvor kan man finde dem ??
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3805
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Januar-2014 kl. 14:36
HiFi Klubben har dem, og sikkert også andre forhandlere.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu