recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Generelle emner > Teknik & Teori
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Subwoofer frekvensgang
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Subwoofer frekvensgang

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Subwoofer frekvensgang
    Sendt: 15-Februar-2012 kl. 23:20
Er der en der kan svare mig på om man drager fordel af at en subwoofer har en frekvensgang der f.eks. hedder  23-200hz +/- 3db vs 23-135hz +/- 3db hvis subwooferen alligevel bliver cuttet ved 80hz? Altså fortæller det at den er linær længere op i frekvens noget om subwooferen, der gør at man kan karakterisere den som værende bedre, så længe den skal cuttes ved 80hz?
Til top
Pony65 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 20-September-2008
Sted: Silkeborg
Status: Offline
Point: 1840
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Pony65 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-Februar-2012 kl. 23:52
Det er et meget svært spørgsmål, da der er så mange andre faktorer der spiller ind.
 
At frekvenskurven "ruller" af hurtigere behøver ikke betyde den er dårligere, men måske du kan fortælle hvilke 2 Subber det drejer sig om samt hvilke satellitter de skal spille sammen med.
 
Der er måske nogen herinde der ved om det spiller godt sammen, men du kan måske godt have noget i teroien om at den skal kun spille til 80 hz
Til top
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2012 kl. 09:12
Nu var det mest en generel betragtning, men jeg kan godt komme med eksempler:

MK Sound SB-1250 20-200Hz
MK Sound MX-250 20-200HZ
MK Sound MX-350 18-200HZ

SVS SB13-Plus 22-200HZ
SVS SB12-NSD 23-270HZ

Velodyne SPL-1200 Ultra 21-135HZ
Velodyne SPL-800i 28-120HZ

Det er de subs jeg har kigget på. Jeg er klar over at de er forskelligt opbygget og med forskellig størrelse forstærker osv. Umiddelbart skulle Velodyne jo være gode subwoofere, med de er ikke linære ret langt op i frekvens, og så tænker jeg om det har nogen betydning, når de alligevel skal deles ved 80 hz? Hvis man havde meget små sattelitter og var nødt til at dele noget højere oppe, så må det jo have en betydning...

Jeg har selv Elac BS243 front og Elac CC241 center og WS1235 surround. Men som sagt så var det ikke kun med henblik på mit setup, det var også sådan en generel tanke jeg havde?
Til top
SVP03 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4172
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SVP03 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2012 kl. 09:20
Nu har jeg et mk sæt med 2 stk 350ere.
Men jeg har også en velodyne spl-1200,
Til satelit og især stereo ville jeg tage SVS eller Velodyne. De har indbygget rum eq.
SVP03
Til top
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Februar-2012 kl. 09:39
Jeg forventer at skulle have 2 subwoofere, men det bliver noget med at købe den ene først og så den anden senere efterhånden som jeg får råd. Det betyder at jeg får brug for en svs eq-1(eller noget tilsvarende) til at styre 2 suwoofere. Sådan en svs eq-1 fungere som rum eq og så er rum eq i subwooferen vel underordnet, hvis jeg vel at mærke anskaffer mig en svs eq-1 med det samme?

Jeg kigger meget på SVS SB12-NSD, den har fået pæne ord med på vejen på AVforum (http://www.avforums.com/review/SVS-SB12-NSD-Subwoofer-Review.html) og der kan jeg få 2 for de samme penge som 1 af en af de andre subwoofere. Men jeg er ikke sikker på om det er den rigtige beslutning, så der overvejes stadig mens der spares op Smile

Det er til både film og musik, men mest film
Til top
mikkelfrost Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 08-September-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1192
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér mikkelfrost Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Marts-2012 kl. 00:03
følger lige med her da jeg er på jagt efter ny bass :)
Til top
jsj1 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 04-December-2009
Status: Offline
Point: 291
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jsj1 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Marts-2012 kl. 01:12
Prøv at stille sp.målet over hos avsforum.com
-der er der en del flere medlemmer. Synes egentlig det er et godt sp.mål, og kunne være rart at få det belyst .
Mvh
Jan
Til top
FLarsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 31-Maj-2006
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1473
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér FLarsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Marts-2012 kl. 04:42
Når der køres surround med en sub får den signal op til 120 Hz, og ikke kun op til den frekvens der eventuelt deles ved på de øvrige ht. Hvis de øvrige ht får lov til at køre hele frekvens området er der stadig sub/LFE signalet til subben og det går til 120 Hz. Lowpass filteret på subben skal derfor altid skrues helt op ved surround.

At en ht går højere op end det signal den får er uden betydning.
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik.

En audiofil har musik for at høre sit anlæg.
Til top
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-Marts-2012 kl. 15:31
Oprindeligt skrevet af jsj1 jsj1 skrev:

Prøv at stille sp.målet over hos avsforum.com
-der er der en del flere medlemmer. Synes egentlig det er et godt sp.mål, og kunne være rart at få det belyst .


Det er en fin ide, jeg er dog ikke så skarp ud i at skrive om hi-fi på engelsk, der tror jeg jeg holder mig til at læse lidt endnu Wink. Men du skal være velkommen hvis det var noget?
Til top
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-Marts-2012 kl. 16:09
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Når der køres surround med en sub får den signal op til 120 Hz, og ikke kun op til den frekvens der eventuelt deles ved på de øvrige ht. Hvis de øvrige ht får lov til at køre hele frekvens området er der stadig sub/LFE signalet til subben og det går til 120 Hz. Lowpass filteret på subben skal derfor altid skrues helt op ved surround.

At en ht går højere op end det signal den får er uden betydning.


For at være sikker på jeg er helt med, så er det du siger: Selv om der er delt ved 80hz så får subben signal op til 120hz? Men den spiller vel kun op til 80hz og så afhænger det af om det er en 12 eller 24 db slope hvor hurtigt den ruller af over 80hz ik?

Hvis man skruer helt op for lowpass filteret og man har lavet en deling i forstærkeren, så er det vel forstærkeren der styrer hvor der bliver delt og så deler den vel netop med den frekvens man har sat den til med en eller anden afrulning, som regel 12 eller 24db?
Er det ikke helt normalt at man deler de andre højttalere ved f.eks. 80hz når man bruger en sub i sit setup. Jeg mener ikke man lader højttalerne spille fuld frekvensområde og så tilføjer subben. Subben skal vel netop spille det den er bedst til altså bunden op til et sted mellem 60 og 200hz og så tager de andre højttalere over derfra.

Lowpass filteret er vel til at "manuelt" dele frekvensen, men da forstærkeren deler, så skal subben blot skrues helt op for ikke at være delt et forkert sted om man så kan sige.
Til top
FLarsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 31-Maj-2006
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1473
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér FLarsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-Marts-2012 kl. 17:57
Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

Hvis man skruer helt op for lowpass filteret.
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Lowpass filteret på subben skal derfor altid skrues helt op ved surround.
Oprindeligt skrevet af FLarsen FLarsen skrev:

Hvis de øvrige ht får lov til at køre hele frekvens området er der stadig sub/LFE signalet til subben og det går til 120 Hz. Lowpass filteret på subben skal derfor altid skrues helt op ved surround.
Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

[For at være sikker på jeg er helt med, så er det du siger: Selv om der er delt ved 80hz så får subben signal op til 120hz? Men den spiller vel kun op til 80hz og så afhænger det af om det er en 12 eller 24 db slope hvor hurtigt den ruller af over 80hz ik?
Den spiller ikke kun til 80 Hz for den får også LFE signalet og det går til 120Hz

Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

Hvis man skruer helt op for lowpass filteret og man har lavet en deling i forstærkeren, så er det vel forstærkeren der styrer hvor der bliver delt og så deler den vel netop med den frekvens man har sat den til med
Det er i signaler der ellers skulle til andre ht, subben får stadig LFE signalet.
 
Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

Er det ikke helt normalt at man deler de andre højttalere ved f.eks. 80hz når man bruger en sub i sit setup.
Jo
 
Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

Jeg mener ikke man lader højttalerne spille fuld frekvensområde og så tilføjer subben. Subben skal vel netop spille det den er bedst til altså bunden op til et sted mellem 60 og 200hz og så tager de andre højttalere over derfra.
Er det et stereo eller et surrund sprøgsmål ?

Oprindeligt skrevet af Schulz Schulz skrev:

Lowpass filteret er vel til at "manuelt" dele frekvensen, men da forstærkeren deler, så skal subben blot skrues helt op for ikke at være delt et forkert sted om man så kan sige.
Det gælder for stereo ikke for surround.
 
Det der mangler i din terori er LFE signalet. Hvis du slet ikke deler kommer der stadig lyd ud af subben ved surround, og det betegnes som LFE signalet. Kontroller at det er rigtigt ved at slår delingen fra og hør at der kommer signaler ud af din sub, og det signal (LFE) går op til 120Hz. Stiller du lowpass på subben til 100Hz mangler du 100-120Hz på LFE signalet.
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik.

En audiofil har musik for at høre sit anlæg.
Til top
Schulz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 20-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 845
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Schulz Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-Marts-2012 kl. 19:26
Mine spørgsmål går på surround , men kan næste forstå at man i stereosammenhænge godt kan bruge subben som et supplement.

Men det jeg så også læser ud af svarene er at hvis man kører med en delefrekvens på 80hz, så spiller både højttalere og sub i 80-120hz området med mindre man sætter lowpass filteret til 80hz?

Jeg går ud fra LFE signalet er den del af fuldt signal, der ligger under 120hz, og at der ikke ligger noget lyd i LFE signalet som ikke også ligger i signalet til fronterne hvis de er sat til full range?

Jeg har ingen sub pt, det er teori jeg taler lige pt., men det ændrer ikke ved min nysgerrighed og subben skal nok komme på et tidspunkt Smile
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu