recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Streaming media
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - 4K stream vs. blu-ray / opløsning vs. komprimering
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

4K stream vs. blu-ray / opløsning vs. komprimering

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2946
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: 4K stream vs. blu-ray / opløsning vs. komprimering
    Sendt: 07-Juli-2021 kl. 10:43
Ja det er heftigt Smile

Heldigvis går det også stærkt på hardware-udvikling. Jeg ved ikke, om det stemmer 100%, men pointen er nu sjov nok. Mange af os har i dag hardware i lommeformat, som overgår Pixars serverpark fra 1995 (første Toy Story film).




Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3080
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-Juli-2021 kl. 08:17
Bare for at sætte det lidt i relief omkring 4k rendring "intermediate" Toy Story 4.

Så kan det nemt tage 24 timer at rendere bare 1 frame og vi ved at der går 24frames til bare et sekund. 
you do the maths.....

Og Pixars render farm er ikke lige frem noget fra en småtings afdeling, de har omkring 2000 maskiner og 24000 cores til rådighed, en super computer i top 25Embarrassed

Nu er der selvfølgelig også forskel på at lave en hel animeret film i 4K fremfor noget 4K CGI i en alm. film.
LG OLED 65 E6V Dolby Vision | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 | 2x JL AUDIO E112 SUBWOOFER | 3x SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |
Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2946
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-Juli-2021 kl. 06:47
Jeg ved, at der er uenighed om forholdene, men ifølge de branchefolk (bl.a. formanden for UHD Alliance), vi har talt med, så er Toy Story 4 den første 4K-renderede animationsfilm fra Pixar. Disney/Pixar vil ikke selv kommentere på det.

Det kommer nok til at tage mange år endnu før 4K bliver normen i computer-grafik til film, men det virker trods alt som om, at vi nærmer os - efter en periode, hvor andre teknikker såsom raytracing er blevet kørt ind.
Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 3578
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 23:30
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Selv MCU-filmene køres stadig igennem en 2K digital intermediate, som det kaldes. 4K er endnu relativt sjældent, når der skal computer-effekter på.
ved godt de fleste er optaget digitalt, og det er nok en skam. Hvis man tænke på hvad Peter Jackson fik lavet med ringenes herre. For jeg var imponeret over den i 4k,
Stuen: Grundig oled, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub gammel Jamo men kører udemærket Shield tv 19 pro i stuen. Shield 2015 på 1.
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 11550
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 22:21
Selv MCU-filmene køres stadig igennem en 2K digital intermediate, som det kaldes. 4K er endnu relativt sjældent, når der skal computer-effekter på.
Til top
danishdrummer Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-August-2009
Status: Offline
Point: 112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér danishdrummer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 21:53
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Der kan være større dynamik i lys og farver at hente i de originale filmruller, men ja det er naturligvis at foretrække, at hele forløbet af genudgivelsen foretages i 4K eller højere. Der er mange eksempler på UHD-udgivelser, der er baseret på en 2K digital intermediate. De kan stadig være flottere end Blu-ray-udgivelse, men der er nok potentiale til endnu mere.

Vi forsøger i 4K-databasen at indsamle information om 4K DI og 2K DI for de mange film, som er blevet genudgivet: https://www.flatpanels.dk/4kdatabasen.php

Desværre (men jo også forståeligt hvad angår både tekniske og økonomiske ressourcer) er vi vel stadig et sted, hvor 2K-mastering vil give bedst mening for en stor del filmproducenter, ikke mindst ift. digital lagring/opmagasinering af film; scannede filmruller, såvel som film, der fra start har været 100% digitale.

Og tak igen for brugbart link, i øvrigt. :)
Til top
danishdrummer Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 11-August-2009
Status: Offline
Point: 112
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér danishdrummer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 21:49
Oprindeligt skrevet af Naiera Naiera skrev:

Oprindeligt skrevet af danishdrummer danishdrummer skrev:

Især i mørke scener, som jo ofte kan blive en stor sort pøl på blu-ray.


Det har vist også en del at gøre med displayet og kalibreringens kvalitet

Det er klart, men HDR giver jo immervæk bedre muligheder for at gengive nuancer over hele spektret, inkl. især mørke områder, som i standard 1080p, efter min erfaring kan have en tendens til at blive komprimeret i smadder. Macroblocking især er jo et udtalt problem ved en del standard-blu-rays. Men jeg er da godt med på, at man ikke vil kunne se den store forskel, hvis man kører et topsignal ud gennem noget billigt skrammel... Smile
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 11550
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 17:09
Oprindeligt skrevet af danishdrummer danishdrummer skrev:

Især i mørke scener, som jo ofte kan blive en stor sort pøl på blu-ray.


Det har vist også en del at gøre med displayet og kalibreringens kvalitet
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 11550
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 17:00
Ja, vi skal nok ikke regne med de store forbedringer i streaming-kvaliteten. Det koster kassen at sende os al den data.

En god 4K-strøm i dag ér dog også temmelig go', så det er mere lydkvaliteten der godt lige måtte nærme sig det vi kender fra Blu-ray. Dolby Digital Plus er dog ikke så slemt endda.
Til top
Lennon Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 06-Januar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4816
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Lennon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 16:11
_ mht streaming er der vel tale om en form for udligning ? - hvergang industrien formår,at optimere codecs, så vælger man i samme ombæring,at sænke bitraten . .
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 11550
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 15:46
Jeg vil dog lige tilføje, at der er grund til at være skeptisk over præcis hvor meget bedre de nye codecs egentlig er. De er sikkert mere effektive, men udviklerne satser også på, at folk alligevel ikke kan se forskel, hvis man demonstrerer en komprimering der reelt er måske 10-20% ringere end før, der så med den reelle gevinst giver en fil der fylder måske 50% mindre, eller noget i den retning.

Dog ikke nogen tvivl om, at det selvfølgelig bliver bedre, og at UHD BD er bedre end BD, selvom førnævnte har fire gange så mange pixels. Men man komprimerer jo billeder og ikke pixels
Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 2946
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 06-Juli-2021 kl. 14:51
Der kan være større dynamik i lys og farver at hente i de originale filmruller, men ja det er naturligvis at foretrække, at hele forløbet af genudgivelsen foretages i 4K eller højere. Der er mange eksempler på UHD-udgivelser, der er baseret på en 2K digital intermediate. De kan stadig være flottere end Blu-ray-udgivelse, men der er nok potentiale til endnu mere.

Vi forsøger i 4K-databasen at indsamle information om 4K DI og 2K DI for de mange film, som er blevet genudgivet: https://www.flatpanels.dk/4kdatabasen.php
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu