recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Buchardt P300 og S400 MKII, hvad er dit indtryk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Buchardt P300 og S400 MKII, hvad er dit indtryk
 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 469 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Buchardt P300 og S400 MKII, hvad er dit indtryk
    Sendt: 16-Maj-2024 kl. 14:51
Har du hørt dem?
I så fald hvor (hjemme eller i forretning/demolokale), hvor længe og hvad er dit indtryk?

Jeg har selv hørt dem i Buchardts demolokale, og har dannet mig et indtryk. Men jeg kunne godt tænke mig at høre jeres indtryk først, bare for hyggens skyld, inden jeg fortæller om min egen, hvis det overhovedet har interesse.

Helt kort kan jeg sige, at begge modeller er imponerende på hver sin måde.

Har stadig tilgode at høre dem herhjemme. Smile


Redigeret af HessiDude - 16-Maj-2024 kl. 14:53
Til top
longjohn2 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 29-November-2009
Status: Offline
Point: 1020 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér longjohn2 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 15:57
Jeg har ikke hørt dem, men så en P300-anmeldelse af Steve Guttenberg sidste år - hvor han også sammenligner med nævnte S400, som han tidligere har anmeldt. Måske værd at kaste et blik på.
Til top
Ham den anden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 07-November-2022
Status: Offline
Point: 59 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Ham den anden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 20:52
Er super glade for mine S400 MKII som jeg har haft i snart et år. Har dog valgt at købe Buchardts SUB10 også da jeg mangler lidt bund i bassen nogle gange. 

Men generelt er jeg meget tilfreds. Yderst velspillende højtaler og jeg elsker designet. Har dem på Buchardts egne tripod standere.


Redigeret af Ham den anden - 16-Maj-2024 kl. 20:54
NAD C3050 LE - Buchardt S400 MkII - Buchardt SUB10 - Pro-Ject Classic Evo - Pro-Ject Phono Box DS2 - Roon Nucleus One (soon) - LG C3 77" OLED - Oppo BDP-103D
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 469 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-Maj-2024 kl. 15:33
EDIT: Kæmpe meget ros til Buchardt (både som selskab, men også Mads), som har givet mig en af de fedeste oplevelser jeg har haft, når det kommer til at finde ud af hvilke gear jeg vil have. De har taget sig rigtig god tid til at få lavet en aftale, sat tingene op, og givet mig masser tid til at lytte, for ikke at nævne at jeg fik lov at låne et sæt med hjem. Dialogen bagefter for at finde ud af hvorfor vores stue er sendt fra helvede for at ødelægge musik, var også rigtig god. På intet tidspunkt har der været pres på for at købe et eller andet. Super super flot måde at drive forretning på, hvilket gør at de er de første jeg går til når jeg har fået styr på akustikken herhjemme.

--------------------------------------------------------------------------------

Nåh, jeg kan lige følge op. Smile

Jeg lyttede som sagt til dem begge to, hos Buchardt i Silkeborg, med det musik jeg nu hører (Michael Jaksons Of The Wall, Thriller og Bad, samt Queen og alle de andre gode fra 80'erne. Lidt moderne mainstream blev det også til f.eks. Ed Sheeran), igennem Wiim mini, tilsluttet Buchardts egen forstærker med optisk toslink. Musikken blev streamet fra Tidal i højeste mulige kvalitet (typisk remasters, de gode af dem), og jeg tror det var igennem WiFi (fik ikke øje på netværkskabler).

Til at starte med vil jeg lige nævne, at jeg godt kan lide, at der er en my ekstra tryk i bunden (bare lige 1-2 db), omkring der hvor stortrommen befinder sig, så man kan fornemme den. Jeg mener det er fundamentalt for at kunne nyde musik. Og så kan jeg også godt lide en my ekstra (virkelig ikke meget ekstra, måske 1 db) i toppen. Bare lige nok til at bækkener og vokaler bliver lidt mere levende.

Med det sagt, så kan jeg afsløre, at P300 imponerer helt vildt i bunden af frekvensområdet. Jebus (det er Homer's udtryk, for dem der ikke ved det), de spiller med autoritet og tyngde. Vildt, at så små kasser kan lave så meget tryk, også når du skruer op. Men det bliver lidt for meget til min smag, og en smule unuanceret. Det bliver dog ikke mudret eller boomy, og de er samtidig ret præcise og hurtige. Dog dræber de detaljerne i bassen, og en smule i mellemtonen og diskanten, netop fordi bunden har fået et boost i forhold til resten. Og man skal skrue en del op for at få dem tilbage igen. Ved lav og moderat volumen virker de ret mørke i lyden. Som sagt mister de lidt detaljer, og der mangler lidt luft og fremtrædenhed i mellemtonen og diskanten. Men, igen, hvis du skruer op, så bliver de mere levende. Jeg vil tro at folk der har meget genklang der hjemme, og godt kan lide at skrue op, samt have masser af bas, vil kunne lide disse meget (forklaring følger).

S400 MkII er en anden sag. Jeg vil give Mads Buchardt, som i øvrigt tog imod mig, ret i, at de læner sig meget mere mod den neutrale side. Men disse har også en lille boost i bunden, samt aftager meget svagt helt i toppen. Det er på ingen måde lige så markant som P300'erne, og det betyder at der ikke er den samme tyngde og slagkraft i bunden, som på P300'erne, og de lyder ikke mørke, som P300'erne gør. Til gengæld har de massere af luft, lethed og overskud, og en virkelig flot detaljegrad, som på intet tidspunkt forsvinder (med mindre du skrue så langt ned, at musikken blot bliver baggrundsstøj). Jeg hører nemmere detaljer og nuancer i alle instrumenter, samt vokaler, som jeg tidligere skulle fokuserer meget mere på, for at høre dem. Det gælder både bas, mellemtone og diskant. For sådan en som mig var lydsignaturen helt perfekt... i Buchardts demorum... mere om det senere. Selvom de "kun" havde en meget beskeden boost i bunden, var det nok til at undertegnede synes det var lækkert og helt perfekt. De rammer slet ikke lige så hårdt som P300'erne, men de rammer hårdt nok. Vil man dog have lyden fra kælderen med, og i et niveau der kan følge med resten, så skal man have en subwoofer... altså en rigtig subwoofer der går under 35hz.

Begge modeller var ret gode til at separere instrumenter, uden at det blev klinisk eller industrielt (håber det giver mening). S400'eren var naturligvis markant bedre til dette, og det løs renere og mere detaljerigt. Begge modeller var også gode til at placere instrumenter rundt i lokalet, og igen var S400'eren mere skarp, eller nærmere, mere bred. Dybdemæssigt fornemmede jeg ikke det store, og heller ikke forskel. S400'eren gemmer sig også lidt bedre, forstået på den måde, at man lægger mindre mærke til at lyder kommer fra højttalere.

Ovenstående beskrivelser er lavet ud fra hvad jeg hørte hos Buchardt, i deres demorum. Historien er en helt anden hjemme hos mig selv... i hvert fald med S400'erne (MkII). Jeg lånte nemlig et sæt af dem med hjem. Hos os, hvor jeg har helt bare vægge i en L-format stue-alrum-køkken (vi har få møbler med hårde flader, hængende på et par vægge, og ellers almindelig møbler i rummene) er der både steder hvor lyden reflektere og forsvinder. Så lyden bliver få forstærket og forsvinder. Og med den næsten tvungne indretning (det er det eneste der giver mening, mht. kabelrør og stik), så får vi en ok lyd ved lav og moderat volumen, og en meget skinger og skarp lyd når vi skruer op. Der er nogle frekvensområder der tydeligt bliver forstærket, og nogle der tydeligt bliver svagere. Det gælder på tværs af hele frekvensområdet, og det er vildt mærkeligt og frustrerende for sådan en som mig der ikke har styr på fysikken af det.

Så højttalerne er lækre, og til min smag er S400'erne meget tæt på perfekte, men min stue smadre det hele. Det får alt til at lyde ad helvedes til, når man skrue mere op end moderat-højt.

Så nu skal jeg finde ud af hvad jeg skal gøre for at "fikse". Og så kan jeg beslutte mig for om jeg skal købe S400 MkII'erne. Efter min mening er prisen også helt rigtig (læs: meget fornuftig).


Redigeret af HessiDude - 04-Juni-2024 kl. 15:10
Til top
Ham den anden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 07-November-2022
Status: Offline
Point: 59 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Ham den anden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-Maj-2024 kl. 20:59
Hvilken forstærker har du tænkt dig? Der er jo en del som har rumkorrektion indbygget. Måske det kan noget ift. de udfordringer du har med dit rum. 
NAD C3050 LE - Buchardt S400 MkII - Buchardt SUB10 - Pro-Ject Classic Evo - Pro-Ject Phono Box DS2 - Roon Nucleus One (soon) - LG C3 77" OLED - Oppo BDP-103D
Til top
moremusic Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 04-November-2013
Status: Offline
Point: 575 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér moremusic Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 01-Juni-2024 kl. 09:05
Prøv en Lyngdorf. Hi-fi klubben har buy-and-try, så hvis ikke den virker kan du få pengene igen. 
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 469 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Juni-2024 kl. 15:30
Jeg kan lige tilføje, at jeg har testet med forskellige kombinationer af følgende.

Kilde:
Tidal, igennem Raspberry Pi 4 8GB RAM, med PiCorePlayer, igennem "spaghetti" USB kabel til Topping E30II lite DAC, igennem "spaghetti" RCA/phono kabel til forforstærkere.

Forforstærkere:
NAD C165BEE
NAD 106

Effektforstærkere:
Classic 8.0b
Crown XLS602 (med blæserne pillet ud)

Integrerede forstærkere:
NAD 3020
NAD C326BEE
Onkyo A-9310
Cambridge Audio Azure A650 (måske A640, det kan jeg ikke lige huske helt præcist)

Kabler:
"Spaghetti"/noname USB kabel
"Spaghetti"/noname RCA/phono kabel
Noname XLR til RCA/phono kabler
Noname XLR kabler
Standard OFC 2,5mm højttalerkabler (ca 10 meter lange hver)

I første omgang tænker jeg, at jeg skal have gjort hvad jeg kan ved akustikken i rummet. Og hvis ikke det hjælper nok, vil jeg begynde at kigge på (for)forstærkere med en ordentlig rumkorrektion. Jeg er nemlig ret glad for kombinationen af NAD C165BEE og Classic 8.0b. Men jeg har ikke gjort mig nogen overvejelser om hvilken (for)forstærker med rumkorrektion jeg skal købe, dog synes jeg, at Buchardts egen I150 lyder ret godt med deres højttalere, og Mads' beskrivelse af hvordan man sætter rumkorrektionen op var ret tiltalende.

Jeg kan dog ikke rose Mads og co. nok for måden de driver forretning på. Jeg kan simpelthen ikke reklamerer nok for dem (Af egen fri vilje. Bare lige for god ordens skyld, jeg har ikke købt noget af dem, og de har ikke givet lovet mig ekstra god behandling eller rabat. Jeg tvivler stærkt på de operere på den måde, og føler mig ret sikker på, at alle får den samme gode behandling). Smile

Redigeret af HessiDude - 04-Juni-2024 kl. 15:38
Til top
Naim Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 30-December-2004
Status: Offline
Point: 424 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naim Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Juni-2024 kl. 17:05
 
Jeg vil altid være skeptisk med alle de hifi købmænd på Youtube. Det er sjældent man ser en dårlig anmeldelse, da chancen for at de får sendt nye produkter ikke er god. Steve Guttenberg har flere gange sagt" at denne højtalere bliver aldrig skiftet i mit system"


Redigeret af Naim - 04-Juni-2024 kl. 17:05
Naim Nova
Dynaudio Heritage Special
ZEN MK.II STD

http://www.uwsonline.com/index.php
Til top
Ham den anden Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 07-November-2022
Status: Offline
Point: 59 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Ham den anden Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 04-Juni-2024 kl. 19:14
Det er jo derfor det er så fedt at Buchardt har 40 dages prøvetid hjemme. Så kan man lytte i egne omgivelser. Jeg kunne aldrig drømme om at købe en højtaler jeg ikke har lyttet til bare fordi en eller anden Youtube HiFi guru siger den er fed og lyder fantastisk. Men når det så er sagt så er guru videoerne en god inspiration. 

Og så lige for at slå det fast. Buchardt S400 MKII spiller fucking godt...... ;)


Redigeret af Ham den anden - 04-Juni-2024 kl. 19:16
NAD C3050 LE - Buchardt S400 MkII - Buchardt SUB10 - Pro-Ject Classic Evo - Pro-Ject Phono Box DS2 - Roon Nucleus One (soon) - LG C3 77" OLED - Oppo BDP-103D
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 469 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juni-2024 kl. 09:58
Oprindeligt skrevet af Naim Naim skrev:

Jeg vil altid være skeptisk med alle de hifi købmænd på Youtube. Det er sjældent man ser en dårlig anmeldelse, da chancen for at de får sendt nye produkter ikke er god. Steve Guttenberg har flere gange sagt" at denne højtalere bliver aldrig skiftet i mit system"
Det skal man også være. Generelt skal man altid have en sund portion skepsis. Jeg var også meget skeptisk inden jeg kontaktede Buchardt, selvom de har fået mange gode anmeldelser, og ikke mindst pga. tidligere oplevelser med forhandlere. Og jeg var også stadig lidt skeptisk inden jeg besøgte dem, selvom jeg havde en god dialog med dem inden. Det er derfor jeg var ude og lytte hos dem, og tog et sæt med hjem på prøve. Man skal også lære at forstå anmeldelser, for de siger sjældent noget direkte negativt, i stedet pointerer de det der kan forbedres.

Faktisk findes der et par, eller 3, videoer med nogen der ikke havde meget positivt at sige om dem. Og efter at Mads var i dialog med dem var deres oplevelse af højttalerne en my mindre negativ, til gengæld var de super glade for Buchardts håndtering af det hele. Mads responderede til sidst noget i stil med, “tak fordi i gav dem flere chancer, men man kan jo ikke vinde alles hjerter. Måske i bliver glade for vores kommende højttalere”.


Redigeret af HessiDude - 05-Juni-2024 kl. 10:08
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 469 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-Juni-2024 kl. 10:01
Oprindeligt skrevet af Ham den anden Ham den anden skrev:

Det er jo derfor det er så fedt at Buchardt har 40 dages prøvetid hjemme. Så kan man lytte i egne omgivelser. Jeg kunne aldrig drømme om at købe en højtaler jeg ikke har lyttet til bare fordi en eller anden Youtube HiFi guru siger den er fed og lyder fantastisk. Men når det så er sagt så er guru videoerne en god inspiration. 

Og så lige for at slå det fast. Buchardt S400 MKII spiller fucking godt...... ;)
Netop. Man skal bruge dem som springbræt til at finde det man vil lytte til. Jeg synes faktisk de er blevet bedre til at pointere hvilken type lyd det er, og hvem det er til. Og de siger nu også hvor de er mindre gode, og hvor der er plads til forbedring. Det er dette man skal forstå som “ikke godt”. Faktisk synes jeg flere af dem er begyndt at blive bedre til at sige direkte når noget ikke er godt nok.


Redigeret af HessiDude - 05-Juni-2024 kl. 10:08
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu