recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Yamaha RX-A2030 vs Yamaha RX V 3800
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Yamaha RX-A2030 vs Yamaha RX V 3800

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 16:15
Oprindeligt skrevet af dpny dpny skrev:

 
 
Det synes jeg ikke jeg gør. Jeg synes du stikker mig nogle ting i skoene som jeg ikke har skrevet og jeg mener jeg klart har givet udtryk for hvad jeg mener som svar på dét.

Så lader vi den bare ligge dér.
Til top
jake51 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 02-Januar-2005
Sted: Randers
Status: Offline
Point: 6411
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér jake51 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 16:25
Man behøver vel ikke HDMI 2.0, hvis bare receiveren har 4K passthrough?
Afspillerens billedsignal sendes ubehandlet til skærmen/projektoren
Vi started' ud med ingenting og har det meste tilbage
Mikael Simpson
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 16:35
Oprindeligt skrevet af jake51 jake51 skrev:

Man behøver vel ikke HDMI 2.0, hvis bare receiveren har 4K passthrough?
Afspillerens billedsignal sendes ubehandlet til skærmen/projektoren

Det er lige præcist dét der er problemstillingen med HDCP 2.2, hvis en receiver har 4K passthrough men ikke har HDCP 2.2, så vil en afspiller med HDCP 2.2 slet ikke sende noget signal afsted.

Forudsat at det ender med at blive brugt i praksis, men som det ser ud nu er det nok det mest sandsynlige.
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 18:47
Oprindeligt skrevet af dpny dpny skrev:

Problemstillingen en vel sådan set heller ikke HDMI 2.0 eller ej. Den er HDCP 2.2 eller ej, selvom det er en meget overlappende problemstilling. Det handler heller ikke om at forsøge at fremtidssikre sig mod noget ukendt. Det handler om ikke at købe noget, der må formodes at skulle holde længe, som allerede på købstidspunktet med sikkerhed er forældet, så hvis OP allerede har en rx v3800 der virker, så er det da fuldkommen tåbeligt at rende ud og bruge tusindvis af kroner på en rx-a2030 eller 3030 lige nu.

For en som jeg, der købte et Samsung F8005 sidste år, betyder HDMI 2.0 ret lidt, når der skal vælges AVR.

Jeg forventer at mit fjernsyn holder 3-4 år endnu. Til den tid taler man sikkert HDMI2.4 eller HDMI3.

Indtil jeg opgraderer mit TV får jeg således ingen benefit ud af at give ekstra for en HDMI2-kompatibel AVR. Nu er jeg ikke oppe i Aventage-serien, men med mit setup er der ingen grund til at købe en RX-V677 der lige er introduceret (med UltraHD 50/60 fps pass-through og upscaling) i stedet for en RX-V675 fra sidste år, hvor jeg kan spare en hel del kroner i dag.

At købe en 677 medfører med andre ord med sikkerhed en højere udgift i dag. Hvorvidt den er "fremtidssikret" finder jeg først ud af om 4 år, og jeg vurderer at der er en rimelig stor sandsynlighed for at den også er forældet til den tid, omend den vil være lidt mindre forældet end en 675 på det tidspunkt. For de dyrere modeller er problemet blot endnu større, da prisdifferencen i år er markant højere, mens de om 4 år er (næsten) lige lidt værd.

(Vil ikke blande mig i jeres indbyrdes slåskamp, men prøver med et konkret eksempel at anskueliggøre problematikken)


Redigeret af avemestr - 26-Marts-2014 kl. 18:48
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 19:04
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af jake51 jake51 skrev:

Man behøver vel ikke HDMI 2.0, hvis bare receiveren har 4K passthrough?
Afspillerens billedsignal sendes ubehandlet til skærmen/projektoren

Det er lige præcist dét der er problemstillingen med HDCP 2.2, hvis en receiver har 4K passthrough men ikke har HDCP 2.2, så vil en afspiller med HDCP 2.2 slet ikke sende noget signal afsted.

Forudsat at det ender med at blive brugt i praksis, men som det ser ud nu er det nok det mest sandsynlige.


Ja som Otto siger. Det virker simpelt hen ikke selvom HDMI 1.4 evt havde haft båndbredde nok og selv om tidligere recievere er blevet lovet at være kompatible med 4k, fordi man i mellemtiden har fundet på en ny måde at kryptere signalet på. Har du et hjemmevideo 4k kamera vil det givetvis virke fint så længe du overholder båndbredde begrænsningen i HDMI 1.4, fordi signalet næppe er krypteret.


Redigeret af dpny - 26-Marts-2014 kl. 19:09
Til top
MMJ,75 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 17-Maj-2008
Sted: V, Roskile
Status: Offline
Point: 828
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér MMJ,75 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 19:41


http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.hdmi.org%2Fmanufacturer%2Fhdmi_1_4%2F4K.aspx


HDMI 1.4 (Maj 2009):
- HDMI båndbredden forbliver på maksimalt 340 MHz og bitraten på 10.2 Gbps

- Mulighed for 4k x 2x opløsning, dvs. 3840×2160p til f.eks. digitale biografer


Redigeret af MMJ,75 - 26-Marts-2014 kl. 19:58
Yamaha RX-A3020. - Panasonic TX-P55VT30. - DMP-BDT310. - Soavo-1 Piano Black. - Vienna Waltz Grand. - Energy Veritas 2.0Ci. - Monolith-DF+. - Infinity Cascade 15. - TANNOY REFERENCE. - Squeezebox T.
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 19:48
Oprindeligt skrevet af avemestr avemestr skrev:

Oprindeligt skrevet af dpny dpny skrev:

Problemstillingen en vel sådan set heller ikke HDMI 2.0 eller ej. Den er HDCP 2.2 eller ej, selvom det er en meget overlappende problemstilling. Det handler heller ikke om at forsøge at fremtidssikre sig mod noget ukendt. Det handler om ikke at købe noget, der må formodes at skulle holde længe, som allerede på købstidspunktet med sikkerhed er forældet, så hvis OP allerede har en rx v3800 der virker, så er det da fuldkommen tåbeligt at rende ud og bruge tusindvis af kroner på en rx-a2030 eller 3030 lige nu.

For en som jeg, der købte et Samsung F8005 sidste år, betyder HDMI 2.0 ret lidt, når der skal vælges AVR.

Jeg forventer at mit fjernsyn holder 3-4 år endnu. Til den tid taler man sikkert HDMI2.4 eller HDMI3.

Indtil jeg opgraderer mit TV får jeg således ingen benefit ud af at give ekstra for en HDMI2-kompatibel AVR. Nu er jeg ikke oppe i Aventage-serien, men med mit setup er der ingen grund til at købe en RX-V677 der lige er introduceret (med UltraHD 50/60 fps pass-through og upscaling) i stedet for en RX-V675 fra sidste år, hvor jeg kan spare en hel del kroner i dag.

At købe en 677 medfører med andre ord med sikkerhed en højere udgift i dag. Hvorvidt den er "fremtidssikret" finder jeg først ud af om 4 år, og jeg vurderer at der er en rimelig stor sandsynlighed for at den også er forældet til den tid, omend den vil være lidt mindre forældet end en 675 på det tidspunkt. For de dyrere modeller er problemet blot endnu større, da prisdifferencen i år er markant højere, mens de om 4 år er (næsten) lige lidt værd.

(Vil ikke blande mig i jeres indbyrdes slåskamp, men prøver med et konkret eksempel at anskueliggøre problematikken)

 
I behøver altså ikke blive ved med at finde på stadigt mere intrigante måder at fremføre argumentet om at man ikke behøver købe noget man ikke har behov for. Den er feset ind, men tak for påmindelsen ;-)
 
Det var nu heller ikke pointen. Pointen er at man ikke kan vide om behovet er der hvis man ikke er bekendt med at der kan være et problem. Det er dét jeg forsøger at gøre opmærksom på. Jeg ved ikke om du vidste det, men det spørgsmål jeg har besvaret oven for har jeg set flere andre steder og det tyder på at mange (de fleste?) ikke ved at 1.4 recievere simpelthen ikke ser ud til at blive kompatible med 4k, selvom der står det stik modsatte i marketing materialerne.
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 20:01
Oprindeligt skrevet af MMJ,75 MMJ,75 skrev:



http://www.microsofttranslator.com/BV.aspx?ref=IE8Activity&a=http%3A%2F%2Fwww.hdmi.org%2Fmanufacturer%2Fhdmi_1_4%2F4K.aspx
 
HDMI 1.4 (Maj 2009):
- HDMI båndbredden forbliver på maksimalt 340 MHz og bitraten på 10.2 Gbps

- Mulighed for 4k x 2x opløsning, dvs. 3840×2160p til f.eks. digitale biografer


 
Ja teknisk set kan 1.4 overføre 4k så længe båndbredden ikke bliver for høj. Det hjælper dog ikke en fis fordi det ser ud til at blive sådan, at 4k bliver krypteret efter HDCP 2.2 standarden som en 1.4 reciever ikke kan dekryptere. Forsøger du at overføre et signal der er krypteret med HDCP 2.2 er det fuldkommen lige gyldigt om du har en HDMI 1.0 eller en HDMI 1.4 reciever. Den fatter nøjagtig lige lidt af hvad der foregår. Det var derfor jeg skrev i mit svar til Otto omme på side 1 at problemstillingen ikke kun handler om HDMI 2.0. Den handler mest om HDCP 2.2, selvom det vel er to sider af samme mønt.

Her er hvad Onkyo skriver i specifikationerne til dette års recievere:
 
"With Hollywood studios, satellite TV broadcasters, and video streaming services announcing a move to HDCP 2.2 copy protection for future 4K and Full HD releases, it’s important that your A/V receiver can handle this new standard. The TX-NR636 is one of the first A/V receivers to support HDCP 2.2, making it ready for next-generation Ultra HD streaming and broadcasting."
 
Om man skal lægge noget i at Onkyo udover 4k også nævner fremtidige Full HD udgivelser, ved jeg ikke.


Redigeret af dpny - 26-Marts-2014 kl. 20:32
Til top
Sterler Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 22-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 44
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Sterler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 20:41
Oprindeligt skrevet af Glennda Glennda skrev:

Yamaha´en er meget billig pt den kan købes for 8800kr det er billigt. Den har meget af det man kan kræve at en god surround receiver pt jeg er selv ligeved at købe den....men de nye 2030 og 3030 kommer om ca 2 mdr. og tør ikke købe den pt ...skal lige se hvad 2014 modellerne kan 
og den store 3030 har jo også de lækre 
Så jeg venter lige og ser hvad de nye kan. det kan jo være at 2030 ano 2014 får noget af de lækre ting fra 3030erne

Hej.. Har du nogen ide om at 3030 sparker R.. i forhold til min 3800 ? musik lytning og film ?

Til top
Sterler Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 22-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 44
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Sterler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Marts-2014 kl. 21:21
Hej. Er der nogen ide at skifte pga lyden ? ( musik, film ).... Tak for svar
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Otto J Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-Marts-2014 kl. 08:05
Oprindeligt skrevet af dpny dpny skrev:

 
 
I behøver altså ikke blive ved med at finde på stadigt mere intrigante måder at fremføre argumentet om at man ikke behøver købe noget man ikke har behov for. Den er feset ind, men tak for påmindelsen ;-)


Intrigante? Hvad med at du hopper ned af hesten - det var dig der lagde ud med at gå efter manden og ikke bolden. Jeg ved ikke hvem Avemestr er, og der er altså ingen der rotter sig sammen mod dig, bare fordi folk byder ind med deres egne synspunkter som ikke lige passer i dit verdensbillede.
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-Marts-2014 kl. 08:54
Arh! Hop selv ned. Du ser spøgelser hvor ingen er.
 
Prøv at forholde dig til noget af det der kunne være interessant for læserne af recordere i stedet for at hive et eller andet ud som du kan sidde og være fornærmet over.
 
Det har ikke noget at gøre med at der bliver budt ind med et synspunk som ikke passer med mit verdensbillede. Sikke noget pladder at komme med. Jeg skriver bare at man ikke behøver blive ved med at finde på nye, stadigt mere indviklede, måder at forklare indlysende banaliteter som at man ikke behøver købe noget man som ikke har behov for. Hvis du vil fluekneppe mit uheldige valg af ordet intrigant så værsgo...
 
Var det ikke mere interessant at nogen af jer fra branchen forsøgte at forholde sig til at Onkyo skriver i specifikationerne til deres nye recievere at vi kan forvente at 4k og Full HD i fremtiden bliver kodet med HDCP 2.2 og forholdt sig til at der de seneste år er blevet lovet at recieverne var kompatible med 4k, hvilket nu ser ud til at være en sandhed med ---meget--- kraftige modifikationer?


Redigeret af dpny - 27-Marts-2014 kl. 08:56
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu