recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Køb af nyt surround
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Køb af nyt surround

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 14:15
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:



Den optimale 100w forstærker leverer 100 w i 8 ohm, 200w i 4 ohm og 400w i 2 ohm.

Klaus


Jep, de yder det samme hvis de er specificeret ens, uanset impedansen. Jeg ved godt der laves forstærkere med enorme strømsforsyninger med enorme udglatningskondensatorer, for at de kan give mere strøm - men det kan de kun gøre i korte tidsrum som ikke spiller en rolle ved rigtig musik. I så burde det jo være en small sag at høre forskel på disse:

http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

eller her

http://www.hometheaterfocus.com/receivers/amplifier-sound-quality.aspx
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 16:21
Oprindeligt skrevet af LarsGeisler LarsGeisler skrev:

Til ozimek, nej strøm og effekt er ikke det samme faktisk er effekten = strøm i anden gange impedansen.
Men en forstærker med flere watt kan give mere strøm ved en given spænding og impedans.
Til Jetex: stadigvæk, to forstærkere med et givent antal watt kan give samme strøm. Ved stereo forstærkere måles typisk med begge kanaler 20-20.000 Hz. og burde være sammenlignelige.
Her kan vi så ikke blive enige. Alt efter producentens seriøsitet bruges der forskellige målemetoder, til at opnå en given effekt. Det er ikke usædvanligt, selv med stereoforstærkere, at der måles i en kanal med 1% THD ved 1kHz sinustone ( de såkaldte skulderwatt ). Eller som når underlødige producenter angiver 1000 watt forstærker ( surround ). Her måles en kanal som ovenfor, for herefter at gange med fem.
Og jed ved god godt, hvad jeg ville vælge til mine b&w'er, en meget strømstærk forstærker. Denne kan i alle situationer styre basenhederne, når impedansen falder til 3 ohm ( eller mindre ). 
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Online
Point: 19225
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 17:31
Oprindeligt skrevet af LarsGeisler LarsGeisler skrev:

Jep, de yder det samme hvis de er specificeret ens, uanset impedansen.


Nu er det jo bare et fåtal af de 2x100W forstærkere der fås til menneskepenge som kan levere 2x400W i 2 ohm.

Med mindre at man decideret er ovre i dem med den kraftige strømforsyning (som du selv nævner). Men om man har brug for noget der kan levere masser strøm, eller ej, afhænger af ens højttalervalg.

I en anden tråd anbefaler jeg en medskribent at kigge på et sæt Dali 3B. De er lette at drive og kan sagtens bruges med en forstærker med begrænset strømkapacitet. Men får man efter et B&W setup der er notorisk kendt for lave impedanser og grimme fasedrej i strømtrækket, jeg så skal det være en forstærker der kan levere noget "saftevand" ved de lave impedanser og de grimem fasedrej. Ellers mister forstærkeren kontrollen, lyden bliver skinger og bassen mudret.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 19:08
Vil du hævde at man kan høre forskel på to forstærkere såleænge de spiller indenfor deres klippegrænse?
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Online
Point: 19225
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 20:10
Ja!
Men det er satanhyleme svært og der skal være stor forskel på produkterne.
Taler vi almindelige konsumprodukter, er forskellen utroligt lille!

Klaus

Redigeret af KlausDM - 29-April-2013 kl. 20:10
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 20:51
Jaa, du har ikke set på de to link jeg lagde op lidt tidligere?
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Online
Point: 19225
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 29-April-2013 kl. 23:10
Oprindeligt skrevet af LarsGeisler LarsGeisler skrev:

Jaa, du har ikke set på de to link jeg lagde op lidt tidligere?


Jo.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-April-2013 kl. 06:19
Synes du ikke det er ganske tankevækkende?
(Og det er ikke fordi jeg hader ordentligt grej, har selv B&W 804 drevet af Lyngdorf)
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Online
Point: 19225
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-April-2013 kl. 07:05
Nej, jeg er skeptiker. Så det overrasker mig ikke. Men ved sådanne tests, vælger man da letdrevne højttalere og spiller ved et niveau, hvor udstyret stadigvæk har muskler nok i overskud, så er det ufatteligt svært at høre forskel.

Klaus

Redigeret af KlausDM - 30-April-2013 kl. 07:05
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Denraretiger Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2013
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 551
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Denraretiger Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-April-2013 kl. 09:14
Oprindeligt skrevet af LarsGeisler LarsGeisler skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:



Den optimale 100w forstærker leverer 100 w i 8 ohm, 200w i 4 ohm og 400w i 2 ohm.

Klaus


Jep, de yder det samme hvis de er specificeret ens, uanset impedansen. Jeg ved godt der laves forstærkere med enorme strømsforsyninger med enorme udglatningskondensatorer, for at de kan give mere strøm - men det kan de kun gøre i korte tidsrum som ikke spiller en rolle ved rigtig musik. I så burde det jo være en small sag at høre forskel på disse:

http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

eller her

http://www.hometheaterfocus.com/receivers/amplifier-sound-quality.aspx
 
Sgu alligevel skræmmende at det dyre "taber". Men som klaus siger er det voldsomt svært med det valg af højttaler. Den kan jo vel i sig selv være begrænsningen.
 
I det her tilfælde er det vel mere klang frem for kvalitet der afgør det.
Til top
LarsGeisler Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 398
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér LarsGeisler Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-April-2013 kl. 09:44
Jeg blev også enormt rystet over at man ikke kan høre forskel i blindtest. Jeg har jo, som så mange andre herinde, der er lidt opppe i årene, jo læst High Fidelity mm, og igen og igen fået at vide, at der er enormen forskelle på forstærkere, cd spillere og såmænd også kabler. Og jeg har brugt store beløb på det gennem årene!!!!
Jeg synes disse resultater fortjener større opmærksomhed, da de i høj grad kunne hjælpe folk til at prioritere bedre når de skal have nyt udstyr. (der findes i øvrigt mange flere blindtest som viser det samme Smile )
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 30-April-2013 kl. 15:02
Det kræver vel, at sidste led i testen kan gengive forskellen. Uden at have hørt den lille reolhøjttaler, stiller jeg mig tvivlende over for testens lødighed.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu