recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Bi-amp af højtalere
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Bi-amp af højtalere

 Besvar Besvar Side  123 5>
Forfatter
Besked
christiansj Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 29-August-2010
Sted: danmark
Status: Offline
Point: 7
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér christiansj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Bi-amp af højtalere
    Sendt: 16-April-2014 kl. 00:01
Hej med jer

Jeg har købt et par AudioVector S1, og en Marantz forstærker. Jeg kan se at begge kan klare at man kører bi-amp. Hvor meget vinder man lydmæssigt? Jeg har 25 meter kabel for at få højtalerne på, så det er lige 25 meter mere hvis jeg går bi-amp, vil gerne høre om det rent faktisk giver noget lydmæssigt?

Mvh
christian
Til top
Bruger udmeldt 35 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 28-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3673
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 35 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 05:32
Hvis du bi-amper korrekt ( to forstærkere til hver højttaler ) så er der en del at hente.
Jeg har med mange forskellige receivere testet den interne bi-amp funktion, og den eneste forskel har været en eller 2 db højere lyd fra fronterne, som jeg alligevel har skruet manuelt ned under kalibrering.

En af fordelene ved bi-amp er at højttalerne får strøm fra flere forsyninger ( mere kontrol ) men det er ikke tilfældet når man "bi-amper" fra en receiver.

Kort sagt.
De gange jeg har testet, har det været spild af kabel.
Til top
Prospect Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-December-2008
Sted: Ølstykke
Status: Offline
Point: 783
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Prospect Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 08:43
Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 
Til top
furious jt Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3716
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér furious jt Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 08:49
Oprindeligt skrevet af Prospect Prospect skrev:

Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 


Jeg troede man altid bi-wirede til samme forstærker, hvorimod bi-amp er til enten 1 eller 2 forstærkere.
7.2.4 atmosbio
Sony vpl-HW55
Diy 116" fastramme lærrede.
Marantz av7702mkII - Marantz mm8077 og NAD M25
Oppo bdp-83 Regionsfri
5 stk. MK Sound 150mk2.
2 x Mksound X10 subs
Til top
Bruger udmeldt 35 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 28-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3673
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 35 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 08:49
der skulle stå bi-amp....
receivere ( incl din egen 876`er ) har en intern bi-amp funktion hvor man benytter f.eks surround back udgangene til fronterne, og så køre kabler fra både front og surround back til højttalerne..

bi-wire har intet med forstærkeren at gøre, men udelukkende kablet.
Til top
Tanaburs Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 18-November-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 445
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Tanaburs Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 08:55
Jeg har selv overvejet noget lignende og faldt over denneher:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

Det ser us til at bi-wire handler om at undgå elektrisk støj, altså det skulle være en fordel at adskille signaler til de forskellige højttaler enheder...der er vist et element af religion i om det virker...

Til top
christiansj Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 29-August-2010
Sted: danmark
Status: Offline
Point: 7
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér christiansj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 09:41
Det kan nok godt tænkes det er biwire.. 

Forstærkeren er en Marantz SR7008 - den har en masse udgange, og der står så den understøtter bi-amp/wire ved at jeg bruger 4 udgange i stedet for 2 udgange .. men jeg regnede heller ikke med der ville være noget vildt hørbart at hente, men var nysgerrig :)
Til top
Bruger udmeldt 35 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 28-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3673
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 35 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 10:04
det er "bi-amp"...
men som skrevet er det spild af kabel..
Til top
Prospect Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-December-2008
Sted: Ølstykke
Status: Offline
Point: 783
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Prospect Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 10:14
Oprindeligt skrevet af strecker strecker skrev:

der skulle stå bi-amp....
receivere ( incl din egen 876`er ) har en intern bi-amp funktion hvor man benytter f.eks surround back udgangene til fronterne, og så køre kabler fra både front og surround back til højttalerne..

bi-wire har intet med forstærkeren at gøre, men udelukkende kablet.

Det ved jeg godt. Min besked var til trådstarter. Ellers havde jeg citeret dig ;)
Til top
Prospect Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-December-2008
Sted: Ølstykke
Status: Offline
Point: 783
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Prospect Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 10:15
Oprindeligt skrevet af furious jt furious jt skrev:

Oprindeligt skrevet af Prospect Prospect skrev:

Det ser ud som om at der skulle stå Bi-Wire og ikke Bi-Amp da du ikke nævner at have en ekstra forstærker, men bare vil trække ekstra kabel ? Hvis du Bi-Wire til samme forstærker vil du nok blive skuffet da det er samme forstærker der alligevel levere strømmen. Bi-Amp kan den måske hentes lidt, efter min erfaring er der ikke rent lydmæssigt noget at hente med mindre din marantz allerede nu, ikke kan levere nok watt og bliver belastet. På den måde kan du aflaste den med en ekstra forstærker.

Hvis du kun kører med det 2.0 setup og din Marantz ikke kan følge med, så skulle du i stedet se dig om efter en stereoforstærker der kan. 


Jeg troede man altid bi-wirede til samme forstærker, hvorimod bi-amp er til enten 1 eller 2 forstærkere.

Det er vel også det jeg skriver ? Men det er vel under alle omstændigheder svært at bi-ampe med ét kabel ikke ? ;)
Til top
HenrikStevn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-Februar-2014
Status: Offline
Point: 913
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HenrikStevn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 13:21
Oprindeligt skrevet af Tanaburs Tanaburs skrev:

Jeg har selv overvejet noget lignende og faldt over denneher:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-wiring

Det ser us til at bi-wire handler om at undgå elektrisk støj, altså det skulle være en fordel at adskille signaler til de forskellige højttaler enheder...der er vist et element af religion i om det virker...


Rent elektrisk giver bi-wiring ingen mening overhovedet. Man "adskiller" ikke signalet på nogen måde. Begge kabler sidder på samme forstærkerudgang, så det eneste man har gjort er at flytte den jumper der normalt sidder på højttaleren, fra højttalerne til anlægget. Begge dele er 100% elektrisk identiske.

Det eneste man måske kan hente ved det er at man effektivt har fordoblet mængden af kobber i ens højttalerkabel. Det kan måske give en forskel hvis man har for små højttalerkabler, men det er en bedre løsning bare at købe kraftigere højttalerkabel.

Derimod kan bi-amping være en fordel under visse forudsætninger. Det kræver at man har et aktivt delefilter før forstærkerne, så hver forstærker kun arbejder med det frekvensområde der passer til hvert højttalerenhed. Det giver en mere effektiv udnyttelse af forstærkerkraften, så man reelt kan bruge mindre forstærkere end man ville til fuldtonedrift. Til gengæld skal man jo så have to forstærkere i stedet for en Wink

Men den største fordel ved bi-amping opnås kun hvis man kan gå helt uden om delefiltret i højttaleren, altså reelt koble hver forstærker direkte på sin højttalerenhed. Et passivt delefilter på højttalerniveau kan fungere lidt som en elastik og derved forringe den kontrol og dæmpning som forstærkere har over enheden. Det kan give rungen og dårlig definition specielt i bassen, hvor membranens vægt er høj nok til at den kan fortsætte med at svinge selv efter signalet er stoppet. Ved at have enheden koblet direkte på forstærkeren er der intet filter imellem og forstærkeren kan derfor have den bedste kontrol.

Ægte aktive højttalere er lavet på denne måde, med et aktivt delefilter på signalniveau og separate forstærkere til hvert højttalerenhed. Det er dyrere, men også en mere optimal løsning, da passive delefiltre er svære at designe rigtigt og altid vil være et kompromis. Så reelt kan man sige at et korrekt opsat bi-amping setup svarer til at have et sæt aktive højttalere, man har bare elektronikken separat i stedet for indbygget i højttalerne.


Redigeret af HenrikStevn - 16-April-2014 kl. 13:24
Til top
FLarsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 31-Maj-2006
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 1472
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér FLarsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-April-2014 kl. 16:57
HenrikStevn
Det giver i teorien god mening at fordoble sit højtalerkabel areal. Syntes at du modsiger dig selv med afsnit 1 og 2.Og så er det for øvrigt ingen naturlov at højtalerklæmmerne SKAL fjernes ved bi-wire, som det er ved bi-amp.

At bi-amp kun er en fordel ved aktiv deling kommer nok bag på en del. Tænk sig at det aldrig hjælper noget at have "en" dobbelt så kraftig forstærker.

Bare lige for at kommenter noget der ikke har det store at gøre med tråd start.
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?

En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik.
En audiofil har musik for at hører på sit anlæg.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 5>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu