recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > LED TV - LCD TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Bilka (Meldt til forbrugerstyrelsen)
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Bilka (Meldt til forbrugerstyrelsen)

 Besvar Besvar Side  <1 910111213 30>
Forfatter
Besked
gposch Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 26-Maj-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 224
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gposch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 10:45
Hvis jeg ikke på papir havde vedlagt en udskrift fra Panasonic Support, hvor supporteren ord ret skriver at "skærmen er bygget tæt fra fabrikken", tror jeg ikke jeg havde været så heldig, og været i samme båd som alle jer andre.




Redigeret af gposch - 19-August-2015 kl. 10:47
LG OLED 65" C1
i1 Display Pro, CalMAN Home
Marantz CINEMA 40 11.4 receiverDALI 5.1.4 Mentor/Ikon/Fazon Sat Speakers
SVS SB-4000 Subwoofer
nVIDIA Shield
Mavens KODI(Dolby Vision)
Til top
Guests Se dropdown menu
Gæst
Gæst
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Guests Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:19
Det er super flot af Panasonic ... eller er det?

De skriver jo ikke den er tæt? Hvor imellem panel og frontglas sidder de ventilationshuller som vedkommende omtaler ... der er ikke nogen på mit tv, kun indtil selve printet og på bagsiden.


Redigeret af janLp - 19-August-2015 kl. 11:23
Til top
Rasmus Larsen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar
FlatpanelsDK

Oprettet: 23-Januar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 4446
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus Larsen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:40
Latterligt svar fra Server Center Gruppen. At der er ventilationshuller på bagsiden af en skærm, har naturligvis intet at gøre med om panel-forseglingen er tæt eller ej.
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Hother Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:45
Oprindeligt skrevet af Rasmus Larsen Rasmus Larsen skrev:

Latterligt svar fra Server Center Gruppen. At der er ventilationshuller på bagsiden af en skærm, har naturligvis intet at gøre med om panel-forseglingen er tæt eller ej.

Helt korrektSmile

I øvrigt skal man af al kraft forsøge at undgå at få sine AV-enheder til reparation hos Service Center Gruppen, jeg har adskillige eksempler på, at ejeren får sit udstyr tilbage med ridser og andet godt.


Redigeret af Hother - 19-August-2015 kl. 11:48
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:48
Oprindeligt skrevet af Jonas Baadsgaard Jonas Baadsgaard skrev:

Det fleste større virksomheder i dag er meget meget følsomme overfor støj på fx Facebook og Ekstrabladet.
Det ville være mit forsøg før en langvarig sag startes op. 'Bilka afviser defekt Samsung fjernsyn selvom forbrugerstyrelsen har talt' osv osv. Det er virkelig noget der gør nas på bundlinien i disse virale internet tider.

Jeg er fuldstændig enig.

Beklager det lange indlæg. Men jeg bliver så rasende i de her tilfælde!!

Jeg er så træt af, at vi forbrugere, som i forvejen betaler voldsomme priser for produkterne, bliver ladt i stikken, hver eneste gang der er problemer. Og jeg er hammerende ligeglad med forhandlerne, i det her tilfælde. Det er dem der bærer ansvaret, og må tage konsekvenserne af deres salg.

Jeg ville ønske medier som Recordere.dk og Flatpanels.dk tog sager op som disse og bredte budskaberne, hver eneste gang en forbruger bliver behandlet sådan. At en sag skal trækkes igennem forbrugerstyrelsen, er efter min mening alt alt for langt i rigtig mange sager, der mere eller mindre blot handler om sund fornuft og økonomi, (set med forhandlerens øjne, forbrugeren har jo allerede betalt).
Når/hvis en forhandler absolut skal spille arrogant og sætte tvivl ved sund fornuft, så mener jeg der er al mulig grund til at advare andre forbruger imod forhandleren, uanfægtet af en evt. sag.. 

I det her tilfælde er det Bilka, der efter min mening forsøger at afvise med argumenter, som der slet ikke er hold i, (ud fra det som er fremlagt her). 
Argumentet med en bestemt model/type, er en så fordrejet konklusion, af en tidligere sags hoved-konklusion, så man fristes til at tro, at det er et bevidst forsøg på, at få forbrugeren til at droppe sagen, eller trække den i langdrag.
Set fra forhandlerens synspunkt så skal man huske, at der kan være økonomiske fordele i at trække sagerne i langdrag. Selvom det er relativ små beløber, så er behandlingstiden i forbrugerstyrelsen, det samme som rente-tid for forhandleren. Her kunne man godt tænke sig, at "straffen" for en tabt sag, oven i ophævelse af købet med det fulde beløb retur, også skulle betales renter. Så vil vi sandsynligvis se en større interesse fra forhandlernes side i, at få sagerne afgjort meget hurtigt, specielt i de sager hvor de ved, at de måske har en dårlig sag.
Som det er nu, er det en win/win situation for en forhandler at tabe en sag. Det er rigtig skidt!

Løsningen på dette er enten, straf med renter. Eller behandlingstiden i forbrugerstyrelsen skal sættes ned til ekstrem kort behandlingsting. Sidstnævnt er nok ikke muligt. Guderne må vide hvorfor!

De 6 mdr er også noget man oftest ser forhandlerne forsøge afvise med/trække i langdrag med. Den her 6 mdr regel har ikke gjort tingene nemmere, og slet ikke for forbrugerne. Men det er vigtig at holde sig for øje, at der er 2 års reklamationsret. Helt grundlæggende kan man, uden hensyntagende til de 6 mdr, klage over hvad som helst ved et produkt, som man ikke føler lever op til forventningerne med. Uanset hvor basalt det kan virke, så er det, hvad som helst i 2 år. Det er forhandlerens forpligtigelse at sørge for, at produkter lever op til forventningerne i minimum 2 år. 

Forventningerne har lige så meget at gøre med informationen inden købet, f.eks brochure, reklamer osv.
Skal vi tage udgangspunkt i den konkrete sag med tordenfluer, så ville sagen have set helt anderledes ud, hvis forbrugeren på forhånd var informeret om, at der var risiko for, at der kan komme tordenfluer eller anden former for "udefrakommende effekter" ind imellem frontglas og panel, som kan have betydning for produktets evne til at gengive det forventet billede.
Men sådan en information får forbrugeren pudsigt nok bare ikke. Hvis man endelig ser sådan noget, så ser man samtidig en forklaring om, "at det sker kun i meget få tilfælde, og blablabla" eller lign. Det kan jeg godt leve med. Men det betyder så også, at hvis man siger sådan, så er det almen sund fornuft at forvente, at såfremt det "nærmest utænkelige" skulle ske, så er forhandleren også lige så interesseret i at gøre noget ved det, når/hvis det så sker. Det er DET man kalder for service. For hvorfor er det forbrugeren der skal tage chancen i "meget få tilfælde" og ikke forhandleren?
Som det er i dag, så lægger producenter og forhandlere vægt på det positive ved et produkt. Og det negative bliver enten ikke nævnt, eller det står med meget småt. Men det er mindst lige så vigtigt i relation til forbrugernes forventning. Ikke mindst når man skal afgøre en tvist efterfølgende.
Løsningen på dette må være, at producenter/forhandlere skal tvinges til at fokusere lige så meget på det mindre positive/negative, som på det positive. Det vil rykke en hel del ved produktionen af reklamer. Men sådan må det desværre være, indtil forhandlerne (producenterne) begynder at tage tingene seriøst.

Det kunne være sjovt at se en reklame for en Samsung skærm, med tordenfluer i.
De VED jo det kan forekomme. De har selv bygget det. Hvis det ikke var deres intentioner at bygge noget, der kan komme tordenfluer i, så har de samtidig svaret på, hvorfor de SKAL/BØR erstatte det, når/hvis det sker. Produktet har fejlet. Det har en mangel!

Hvorfor skal det her gøres så svært? (direkte spørgsmål til Bilka).

Jeg synes ikke det er urimelige krav til forhandlerne. De tjener måske ikke styrtende med penge på det enkelte produkt, men i det i store hele har de langt større muligheder for at dække et tab/defekt/mangel på et produkt, end hr og fru forbruger har.
Helt grotesk i den konkrete situation med Dansk Supermarked der er en af de rigtig store, at man så skal se udtaleser som "meget få tilfælde", samtidig med de giver forbrugeren fingeren. Så kan det bare ikke gøres værre.

Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:49
Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Det Kim mener er, at du måske hellere vil lades i stikken af en "kompetent" HiFi Klubben medarbejder, som jo også har tabt en sag hos Forbrugerstyrelsen?

M.v.h.

Thumbs Up
Til top
Guests Se dropdown menu
Gæst
Gæst
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Guests Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:49
Yep ... og nøjagtig samme niveau oplevede jeg med Service Center Gruppen. Men mere om det når sagen finder sin rette plads.
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:50
Oprindeligt skrevet af JeTex JeTex skrev:

Servicen kan jo sagtens være god i HFK, har da aldrig oplevet andet. Men når det så er sagt, og er ikke en undskyldning for dårlig service, så kan en producents dårlige produkter måske trække tænder ud hos en forhandler.

Det er uden betydning for forbrugerne. Eller rettere, det burde det være.
Et elendigt produktet der trækker tænderne ud på forhandleren, vil uden tvivl trække hele skelettet ud på forbrugeren. Hvad vil du helst?

Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19214
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 11:52
Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Jeg er så træt af, at vi forbrugere, som i forvejen betaler voldsomme priser for produkterne, bliver ladt i stikken, hver eneste gang der er problemer.


Voldsomme priser?

Næh, i bund og grund er det lige jer skoen trykker. Alt skal være så billigt som muligt, så der er ikke råd til reparationer.....


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Kandersen Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Kandersen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 12:06
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Kandersen Kandersen skrev:


Jeg er så træt af, at vi forbrugere, som i forvejen betaler voldsomme priser for produkterne, bliver ladt i stikken, hver eneste gang der er problemer.


Voldsomme priser?

Ja, voldsomme priser, set med danske øjne.

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Næh, i bund og grund er det lige jer skoen trykker. Alt skal være så billigt som muligt, så der er ikke råd til reparationer.....
Klaus

Lige præcis dette eksempel påviser jo direkte, at du er gal på den. Dansk Supermarked har da om nogen i allerhøjstegrad råd til reparationer?
Tidligere sag omhandlende samme mangel på et TV var fra HiFi-klubben? 

Hvordan synes du, at det hænger sammen med din påstand?

Til top
Bruger udmeldt 38 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 21-Maj-2006
Status: Offline
Point: 5
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 38 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 12:36
Kim.

Du misforstår fuldstændig sagens sammenhæng, m.h.t. pris/avance.
Jo, Bilka har råd til at erstatte skærmen/betale for rep. Men det er sgutte fordi de tjener kassen, på at sælge skærme. De skal i så fald tage pengene fra det de har tjent, på mælk, brød og ketchup!

Det Klaus mener er, at produktionsprisen er så lav - p.g.a. der skæres hjørner, for at kunne kunne konkurrere på pris - og avancen er så presset p.g.a. priskonkurrence, at Bilka tjener måske 800-1000,- på at sælge en sådan skærm. Da avancen er så lav, at det måske kun lige dækker sin del af løn, håndtering, husleje, strøm o.s.v., er det i dag producenterne/leverandørerne, som har overtaget garantiforpligtelsen direkte. D.v.s. at det ikke koster Bilka noget - med mindre en kunde FORLANGER at Bilka skal håndtere en garantiklage, så koster det Bilka penge, når f.eks. Samsung afviser en rep. som garanti. For så er det pludselig Bilka selv, som skal betale for en garantirep. Og det er de selvfølgelig ikke interesseret i, da det jo koster butikken penge..

M.v.h.
Til top
gposch Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 26-Maj-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 224
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér gposch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-August-2015 kl. 12:51
Ja det synes jeg også, særligt når Panasonic selv skriver at panelet skal være bygget tæt til at modstå kryb udefra. Ergo kommer der noget ind i panelet, så er det en defekt fra fabrikken, altså en fabriksfejl. Så altså udefrakommende årsag opstået pga. indefrakommende fabriksfejl.

Det "sjove" er nu. AngryAngryAngry Jeg har en tordenflue siddende i panelet igen, og man tør jo ikke oprette en ny sag hos dem, for tænk hvis Panasonic ikke tager den på "goodwill" igen. Så er transport til og fra værkstedet osv. for egen regning, og det er IKKE billigt! Lorte situation!
LG OLED 65" C1
i1 Display Pro, CalMAN Home
Marantz CINEMA 40 11.4 receiverDALI 5.1.4 Mentor/Ikon/Fazon Sat Speakers
SVS SB-4000 Subwoofer
nVIDIA Shield
Mavens KODI(Dolby Vision)
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 910111213 30>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu