recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > IP TV og WebTV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - TDC TV bedre kvalitet ?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketTDC TV bedre kvalitet ?

 Besvar Besvar Side  <12345>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
Bruger udmeldt 14 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 03-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 199
Direkte link til dette indlæg Sendt: 13-Januar-2010 kl. 08:48
Ja det vil jeg da gerne... at kritisere noget når man ikke forholder sig til den verden det skal eksistere i!
 
TDC TV er oprindeligt skabt til at konkurrere med parabolen i de områder hvor der ikke er lagt kabeltv. Samtidig skal TDC TV for at være rentabelt, kunne sælges så bredt som muligt. Jeg bor fx. 300-400 m fra central i et nybygger område med nye installationer/kabler og jeg kan få max. ca 18-20 mbit. 
 
Dvs. jeg sikkert får bedre feed end hovedparten af de potentielle kunderne da de sikkert ligger endnu længere væk fra centralerne på ældre kabler/udstyr (da TDC TV hovedsagligt er til landområder/mindre byer hvor der ikke er lagt kabeltv).
 
Jeg antager at et ukomprimeret SD signal i topkvalitet ligger på 8 mbit eller måske mere? Hvad er det smarte for TDC i at sende sådan et ud hvis der kun er 10 % af de potentielle kunder der kan opnå den nødvendige hastighed (1 SD Session af 8 mbit og 1 optage og se af 8 mbit lig min. 16 mbit.) Jeg tvivler på hovedparten af de potentielle kunder kan få ca 20 mbit
 
Mit argument er at under de forudsætninger der foreligger, er der ingen konkurrent til TDC TV hvis man som jeg:
 
1. Bor et sted hvor der ikke er kabel tv
2. Vil kunne se både zulu og Tv3 fx
3. Ikke vil have en parabol hængende
 
Jeg siger at TDC TV i sammenligning med konkurrenterne leverer den bedste pakke og på den forhånds værende teknologi, det bedste kompromis af kvalitet kontra fornuftig salgsstrategi. Jeg vil hellere have mulitroom og se og optag og HD end et 16 mbit HD signal.
 
Det kan godt være du kan finde småfejl i billedet eller se at signalet er komprimeret (selvom jeg husker et indlæg fra din side hvor du roste HD billedet til skyerne) men det kan ikke være anderledes når der ikke er mere båndbredde til rådighed for hovedparten af de potentielle kunder.
 
PS og så ringe synes jeg som sagt ikke billedet er. På mit pana som dog også er rost for at vise flotte SD signalerm synes jeg alt i alt det står ret godt. Igen er der forskel på stationerne da nogen er mere komprimerede i forvejen end andre men det er jo ikke TDC TV's skyld!


Redigeret af tohmahawk - 13-Januar-2010 kl. 08:53
Til top
BorgHammer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-December-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 584
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2010 kl. 19:12
Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

 
Det er let nok at være kritisk når man ikke behøver at forholde sig til virkeligheden.....
 


Sorry, vil du uddybe denne kommentar...?
Samsung UE46ES7005 + USB HDD rec.
ONKYO TX-NR709 / BOSE / TViX Slim S1 + M6600 / Chromecast
QNAP TS-439PRO 5,4Tb / SONOS / iPad2 / Logitech Harmony 895+RF-iR transmitt
Til top
Bruger udmeldt 14 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 03-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 199
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2010 kl. 08:57
Nu må I stoppe med jeres sludder... jeg kan godt finde ud af tage en Blueray eller en mkv og sammenligne med de HD signaler jeg kan få ud af mit TDC TV HD. Der er forskel men den er minimal og i mine øjne ligegyldig. Jeg ser ikke film på tv men på blueray eller andet og om vild med dans eller xfactor står i BD kvalitet er ikke afhørende for oplevelsen. 
 
Hvis man vil have multiroom og HD og se og optag samtidig, bliver en session nødt til at komprimeres til ca. 4 mbit ellers er der jo stort set ingen husstande i DK der kan bruge produktet til noget. Jeg holder fast i mit tv ikke pixellerer, der er ingen synlige billede fejl ved 3½ m afstand fra mit 50" tv. Jeg vil dog sige at på mit tv nummer 2 fra Samsung kan der godt forekomme pixellering men det tilskriver jeg at tv'et er ringere end mit panasonic.
 
Jeg siger det igen som jeg har sagt mange gange før.... TDC TV er til at konkurrere med CD og Viasat og ikke andet. Og der er ingen tvivl om TDC TV har bedre bitrate end Viasat. CD har tilgengæld bedre billedekvalitet men mangler for mit vedkommende de kanaler jeg ikke kan undvære fra Viasat. Og så gider jeg ikke ha den skrammel parabol som ikke kan tåle hverken blæst eller sne, hængende på mit hus.
 
Det er let nok at være kritisk når man ikke behøver at forholde sig til virkeligheden.....
 
 


Redigeret af tohmahawk - 12-Januar-2010 kl. 09:00
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Januar-2010 kl. 00:03
Oprindeligt skrevet af #Henrik# #Henrik# skrev:

Er der nogen der ved om man via DVB-C kan få en modtager/TV-tuner kort, som kan præstere samme hastighed ved kanalskifte som TDC TV? (her skifter den nærmest kanal før man har trykket på knappen!).

Kan du ikke angive en tidsenhed for dine ønsker? Et sekund? Et halvt sekund? 7.35432 ms?
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
BorgHammer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 28-December-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 584
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 23:39
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

Jeg har absolut ingen pixellerings problemer og mine HD kanaler står 100% iorden (selvom de trækker 3 x båndbredde.
 
Ja det tror du så de gør......

Netop. Desværre kan man ikke forklare dem der absolut ikke vil se en fejl på deres billede, at de netop ser på fejl... Jeg har kæmpet i mange år med at forklare folk de ser på enten et fejlindstillet TV, har interferens i nærheden eller har pixeleringer (low bitrate) fra deres udbyder generelt.

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

Når folks TDC TV står dårligt/pixellerer er jeg sikker på der kun er en forklaring og det er at kvaliteten på deres linie er for dårlig og/eller der er for meget støj på (fx. pga. lavkvalitets apparater, fax & telefoner osv.)
 
Hvis der ikke er bånbredde nok, så falder billedet simpelt hen ud og hakker/pixelerer på en helt anden måde grundet mangelnde data. Så jeg er også sikker på at der kun findes én forklaring på folks forskellige opfattelser af kvaliteten. Og den er at vi ikke alle sammen har samme kriterier for hvad der er acceptabel billedkvalitet! ...Såre simpelt!
 
 


Netop. Er der fejl på en linje vil det give sig udslag i langt større problemer. Og mine TDC TV problemer startede samme tidspunkt som resten af landet. Min linje fejler intet. Det er det samme generelt total stabile billede (frem til efteråret 2009) jeg har haft hele tiden. Hermed ikke sagt noget om kvaliteten af den. Man oplever ikke kvalitet ens, man accepterer ikke kvalitet ens og man tænker ikke ens over kvalitet...
 


Redigeret af BorgHammer - 11-Januar-2010 kl. 23:51
Samsung UE46ES7005 + USB HDD rec.
ONKYO TX-NR709 / BOSE / TViX Slim S1 + M6600 / Chromecast
QNAP TS-439PRO 5,4Tb / SONOS / iPad2 / Logitech Harmony 895+RF-iR transmitt
Til top
#Henrik# Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 04-Juni-2008
Status: Offline
Point: 59
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 17:58
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Oprindeligt skrevet af BorgHammer BorgHammer skrev:

TDC TV billedekvalitet er og bliver ikke bedre end det det er. At produktet har det fedeste interface på markedet, opvejer bare ikke den lavere bitrate der til tider giver de uacceptable pixeleringer. Og vi skriver år 2010....
 
Enig! ...IPtv er i princippet genialt, og TDC-tv interfacet er for sin part ganske godt og hurtigt.
 
Er der nogen der ved om man via DVB-C kan få en modtager/TV-tuner kort, som kan præstere samme hastighed ved kanalskifte som TDC TV? (her skifter den nærmest kanal før man har trykket på knappen!).
 
Jeg har selv haft TDC TV i knap et år, og valgte produktet bl.a. på baggrund af BorgHammers andmeldelse. Jeg har altid været ovenud tilfreds, primært pga. interfacet, kanalskifte og udbud af kanaler. Billedkvalitetener ikke i top, men jeg kan leve med den, selv på mit 42" plasna. Tilgengæld er det røv-irriterende at jeg ikke har båndbredde til multi-room og HD samtidig, og at man ikke kan have både HD og pluspakke.
 
Min lokale antenneforening har allieret sig med Canal Digital og efter at de langt om længe har lavet en ditributionsaftale med Viasat og tilbyder ukodet digital DVB-C, så pønser jeg på at bygge et Windows mediecenter, og opsige TDC. Men jeg vil komme til at savne TDC zappefunktion samt den kone-venlige betjening... Til gengæld kommer jeg ikke til at savmne regningen :-)
 
/Henrik
Til top
TBC1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Februar-2009
Status: Offline
Point: 1972
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 17:57
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Enig! ...IPtv er i princippet genialt [...]


Jeg kan ikke se at det er mere genialt end DVB, snarere tværtimod. Der er en fornuftig standard for DVB, som giver en vis valgfrihed ved valg af modtager, og med DVB kan TV udbyderen ikke overvåge hvad du ser og lave målrettede reklamer (jeg siger ikke at TDC gør det, men muligheden eksisterer).
 
Du har helt ret.
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 17:25
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Enig! ...IPtv er i princippet genialt [...]


Jeg kan ikke se at det er mere genialt end DVB, snarere tværtimod. Der er en fornuftig standard for DVB, som giver en vis valgfrihed ved valg af modtager, og med DVB kan TV udbyderen ikke overvåge hvad du ser og lave målrettede reklamer (jeg siger ikke at TDC gør det, men muligheden eksisterer).
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
TBC1 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 19-Februar-2009
Status: Offline
Point: 1972
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 16:51
Oprindeligt skrevet af BorgHammer BorgHammer skrev:

TDC TV billedekvalitet er og bliver ikke bedre end det det er. At produktet har det fedeste interface på markedet, opvejer bare ikke den lavere bitrate der til tider giver de uacceptable pixeleringer. Og vi skriver år 2010....
 
Enig! ...IPtv er i princippet genialt, og TDC-tv interfacet er for sin part ganske godt og hurtigt.
 
Den dag IPTV udbyderne holder op med at re-encode signalerne for at spare båndbrede er det et "perfekt" produkt da platformen jo er genial, men den nuværende re-encoding og kompression ikke er til at holde ud.
 
Pixelering er ikke det eneste problem. Billedet er generelt "fladt" og "kønsløst" med dårlig angular/spatial opløsning grundet den alt for hårde MPEG4 [re]kompression, ....også før det begynder at pixelere.
 
At der også er mange fiberudbydere der re-encoder IPTV signalerne er totalt uacceptabelt. I TDC-tv's tilfælde kan det med god vilje undskyldes eller i hvertfald forklares med baggrund i brugen af kobber og ADSL teknologi, som dog ret beset ikke burde have noget som helst med TV transmission at gøre! ...Men fiberudbyderne, de er og forbliver helt uden undskyldning i den forbindelse!
 
Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

2. TDC TV boksen bruger HDMI, det gjorde min gamle Viasat boks ikke!
 
Det vil i hvertfald almindeligvis i sig selv være en ting der har stor positiv betydning for et billede på en digital skærm!
 
Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

Jeg har absolut ingen pixellerings problemer og mine HD kanaler står 100% iorden (selvom de trækker 3 x båndbredde.
 
Ja det tror du så de gør / Du opfatter bare ikke at det så ikke er tilfældet. For TV kanalerne står IKKE 100% i forhold til det der er udgangspunktet i den oprindelige transmission, som f.eks fra satellit for satellitkanalernes vedkommende. ...For de er blevet re-encodede og komprimerede hårdt for at spare båndbredde i netværket, og overhovedet gøre det muligt f.eks at se en HD kanal og optage en anden over ADSL linjen. Og det er det der er hele problemet.
 
DR kanalerne er en undtagelse, da det ikke er en dobbelt forringelse som i forbindelse med en i forvejen komprimeret satellit eller terristial udsendelse. Men det er stadig en alt for hård kompression af et SDI signal (lige som f.eks Viasat transmissionen), og altså ikke dobbelt komprimeret og kompromiteret som de andre kanaler. ...Men båndbredden i denne kompression er OGSÅ stadig alt for uacceptabel lav hos TDV-tv hvis man går op i billedkvalitet.
 
Oprindeligt skrevet af tohmahawk tohmahawk skrev:

Når folks TDC TV står dårligt/pixellerer er jeg sikker på der kun er en forklaring og det er at kvaliteten på deres linie er for dårlig og/eller der er for meget støj på (fx. pga. lavkvalitets apparater, fax & telefoner osv.)
 
Hvis der ikke er bånbredde nok, så falder billedet simpelt hen ud og hakker/pixelerer på en helt anden måde grundet mangelnde data. Så jeg er også sikker på at der kun findes én forklaring på folks forskellige opfattelser af kvaliteten. Og den er at vi ikke alle sammen har samme kriterier for hvad der er acceptabel billedkvalitet! ...Såre simpelt!
 
Der er i øvrigt stort set ingen steder man finder direkte god billedkvalitet i tv transmissionerne, de kanaler er der endog meget langt imellem, og typisk bruger den enkelte HD kanal så omkring f.eks 16-20 Mbit/s MPEG4 når det i mine øjne er direkte GOD transmissionskvalitet (som stadig ikke måler sig med BD). ...Det ville så i øvrigt være komplet umuligt at formidle på ADSL2 linjen i mindst >90% af slutbrugertilfældende.
 
 
Link to this image to share your results
...For 60 kr/md! ...jeg har www.parknet.dk Tongue
 
 


Redigeret af TBC1 - 11-Januar-2010 kl. 17:11
Til top
Bruger udmeldt 14 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 03-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 199
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 15:17
Det har hele tiden været muligt på det "gamle" produkt TDC TV (ikke at forveksle med Home Trio)
Til top
wicca Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 506
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 14:26
Jubii! Nu er det endeligt muligt at få HD kanaler SAMTIDIG med Plusabonnement funktionen "se OG optag)
Har netop fået det bekræftet og bestilt idag. Træder i kraft på torsdag for mit vedkommende!
Det er sku iorden!
Til top
Bruger udmeldt 14 Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 03-Juli-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 199
Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Januar-2010 kl. 12:40
PS: der findes i mine øjne ikke en eneste konkurrent til TDC TV udover Yousee kabel TV hvis man er interesseret i en løsninger der har de bedste kanaler samlet fra både CD og ViaS.
 
Vi er gået ind i 14 md. med TDC TV og det har været nede 2 gange af i alt hvad? 20 timer max.
 
Jeg havde haft Viasat i 3 md. da vi ikke havde noget tv signal i 3 dage pga. vintervejr


Redigeret af tohmahawk - 11-Januar-2010 kl. 12:43
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu