DVB-T2 et krav fra 2012 i alt nyt udstyr/Teracom

 

Deromkring - det tror jeg også. Derfor tænkte jeg - Boxer opretter 8-10 nye SD kanaler  på mux6 til november i år.

 

Disse 8-10 kanaler kan man så flyttes til mux1+2 pr.  1 januar 2012 og sende dem  sammen med DR's  kanaler i SD.  Da DVB-T2 udstyr  til den tid vil have været på markedet i 12-15 mdr., vil der allerede være solgt mellem 500.000 og 1 mill  nye tv, der kan - eller burde kunne - modtage DVB-T2. (der blev solgt over 700.000 nye tv i 2009 ifølge branchen).    

 

Kenneth.Wenzel skrev: Jeg tror ikke, at Boxer TV vil lancere DVB-H, På et TDC pressemøde vedr. deres LTE måtte man konstatere at tre af koncernens direktører slet ikke viste hvad DVB-H er.

 

Naturligvis starter Boxer  ikke DVB-H  - Så store idoter kan ingen være.

Boxer har brug for flere indtægter,  og ikke nye udgifter i 'Amagerbank størrelse'. 

 

Men det er nu alligevel noget til grin med TDC's direktører - Er det den slag mennesker politikerne kalder "Stakeholders" og som de spørger, hvad de - politikerne - skal mene ?  - I guder -  

 

Kenneth.Wenzel skrev: Jeg synes slet ikke, at dit forslag er særlig ambitiøs.

Nu var jeg blandt de allerførste,  der skrev om DVB-T2 i Danmark - ja helt tilbage i forsommeren 2007 -  så det må stå for din egen regning.   Men for at udsendelser skal have nogen mening, så må der også være modtagere, der virker. Det synes jeg, de kommende 15-17 måneder fint kan bruges til at fortælle branchen og forbrugerne.

 

Kenneth.Wenzel skrev: Til gengæld kan jeg godt lide dine forslag, hvorledes Danmark kan få to i stedet for kun en DVB-T2 mux i VHF båndet ved at lave en lille koordinering med nogle af vores nabolande. Jeg tror, at det var et høringsforslag du sendte til IT- og Telestyrelsen eller var det til Kulturministeriet?

Ja, til  mux8* høringen!  Det helt afgørende i dette forslag er, at Bornholm med DVB-T2 kan dækkes ganske godt  af ret meget svagere UHF signaler.  Årsagen er at øen er ret lille ~30 km og  fordi man allerede har bygget hjælpesendere ved Rønne, Nexø og på Hammeren.

 

Men jeg er ikke sikker på, at 'RF folkene' fra den analoge tid helt forstår, hvor meget bedre og mere flexibel DVB-T2 er i forhold til DVB-T.  Naturligvis er den analoge RF del grundlaget  for modtagelsen og det er over vand mod Polen og mod Rügen.  Det dæmper jo ikke signalerne særligt godt - hverken indgående eller udgående.  Men der er fx  175 km fra Rø til tv-masten for Koszalin og næppe over 12-13 km til nærmeste mast noget sted på Bornholm.  

 

Faktisk kan man i   notatet fra Teracom side 6 (link i første post )  se, at man i Sverige normalt vil anvende  en DVB-T2 mode, der giver 31 Mbit/sek i en 7MHz VHF kanal.   En tilsvarende UHF kanal  vil pga de 8 MHz båndbredde og muligheden for at anvende et guardinterval på kun 1/32 (33.6 km, 32k-extended mode) kunne få samme kapacitet, medens signalet vil være næsten 3dB mere robust (eller sendes med lige over halv styrke)

 

Jeg havde derudover forestillet mig, at hjælpesenderne skulle sende vandret  og i MISO mode.  Det vil kraftigt øge muligheden for at modtage signalet. Nogle steder vil man pga den nuværende antenneretning få signal fra både Rø og en hjælpesender, mange steder vil Rø eller den nærmeste hjælpesender være kraftig nok alene,  medens man  evt. må installere en ekstra UHF antenne i  områder med det dårligste signal.

Bornholm vil imidlertid derved helt kunne undgå VHF antenner - så det vil være  en ombytning af  en VHF antenner til alle  med en ekstra UHF antenne til  rimeligt få husstande - skulle jeg tro.

(Og mange i Rønne vil uden tvivl kunne klare sig med en indendørs antenne)

 

Det er  kedeligt, synes jeg, at man ikke anvender lidt krudt på at teste og måle på Bornholm, inden MUX 6 går i luften.     

 

Kenneth.Wenzel skrev: Desuden arbejder Open Channel på, at de nye DVB-T2 bokse også kan håndtere 1080p50 .... Derfor kommer 1080p50 først i 2. generation af DVB-T2 bokse, som kommer i år 201x.

 

Ja, den manglende MPEG-4 støtte til 1080p50 er er ca den eneste grund jeg kan se til, evt at holde igen med at gøre DVB-T2 modtagere til et krav.  Da det mest er et problem med lidt mere hukommelse i og lidt mere fart  på de anvendte  MPEG-4 'chips', så skulle det nu være et ret løseligt problem. 

 

Det er faktisk helt fantastisk, at alle på fabrikant- og salgs-siden i 2007-2008 mente, at MPEG-4 var helt klar til HD, og at det var ret dumt at  bla Ofcom og den svenske regering  ville afvente DVB-T2,  før der kom HD via antennen.

  

Og  så står vi her i 2010 med super DVB-T2 support, medens MPEG-4 dekoderne  alligevel ikke kan klare udpakningen af  1080p50 FullHD.  

Det var vist igen den samme type direktører, som  du skrev om ovenfor, der fremturede som rådgivere i 2007-2008 ?

 

Lars

 

PS! Jeg glemte lige, at jeg faktisk tror, man kunne lave en MUX-Ø(resund) på kanal 8.  der dækker fra Malmø /Dragør og nordpå, men er helt skærmet mod syd. Men det fandt jeg alligevel var lidt for eksotisk som høringssvar. Og så er der jo også  pt. kanal 35. 

 

Hej Lars

 

Jeg tror, at MUX 6 er ledig allerede fra 1. november i år.

 

Jeg tror ikke, at Boxer TV vil lancere DVB-H, når både DR har sagt nej til at bruge og betale for deres 15 % af kapacitetet og at der ikke er (til mit kendskab)  andre operatører, som ønsker at købe en del af den kapacitet på 35 %, som Boxer TV er forpligtet til at sælge til de andre teleselskaber / operatører.

På et TDC pressemøde vedr. deres LTE måtte man konstatere at tre af koncernens direktører slet ikke viste hvad DVB-H er.

 

Jeg synes slet ikke, at dit forslag er særlig ambitiøs. Men nu er jeg også fortaler for, at der snarest muligt skal indføres DVB-T2 i Danmark.

Til gengæld kan jeg godt lide dine forslag, hvorledes Danmark kan få to i stedet for kun en DVB-T2 mux i VHF båndet ved at lave en lille koordinering med nogle af vores nabolande. Jeg tror, at det var et høringsforslag du sendte til IT- og Telestyrelsen eller var det til Kulturministeriet?

 

Desuden arbejder Open Channel på, at de nye DVB-T2 bokse også kan håndtere 1080p50 (og på længere sigt også den kommende 3D TV broadcast format). Desværre kan første generation af DVB-T2 bokse ikke håndtere 1080p50 takker været at Ofcom i UK ikke har villet stillet det som et mulig format. Derfor kommer 1080p50 først i 2. generation af DVB-T2 bokse, som kommer i år 201x.

 

Kenneth 

 

Jeg tillader mig lige at citere - nåja - mig selv fra 28 juni.

 

"En anden mulighed kunne vel være, at Boxer og DR sammen udnyttede kapaciteten i mux1, mux2 og mux6 til at få en glidende overgang til DVB-T2.  Det vil uden tvivl være lettere med EU, hvis der er tale om en midlertidig aftale, der løser et halvvejs teknisk problem.
Mux6 kunne fx omstille til DVB-T2 i 2012 , samtidig med at MUX1 omstilles  til DVB-T/MPEG-4.

DR kunne så sende DR1/DR2 som SD via sine egne muxer og  lade Boxer sende DR1-HD/DR2-HD  via DVB-T2 på mux 6.  Som modydelse kunne Boxer få kapacitet til at sende fx 8-10 SD kanaler hos DR.
Herved ville Boxer få omkring den samme kapacitet på DVB-T, som de nu kan forvente på mux6.  Derudover ville Boxer få  plads til TV2-HD og  plads til yderligere 2 egne HD kanaler eller 8 SD kanaler via DVB-T2. 

Men måske vigtigst,  DR vil også 'markedsføre' DVB-T2 modtagere via sine gratis HD kanaler. Det kunne blive en ganske god støtte til Boxer.

Det kunne fx se således ud fra januar 2012:

Ikke nøjagtigt  det samme - men ikke langt derfra.  

 

Lars