recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > DVD afspillere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - 1080p upscaler...i en alm dvd?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukket1080p upscaler...i en alm dvd?

 Besvar Besvar Side  12>
Forfatter
Besked
Bygone Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Kolding,Denmark
Status: Offline
Point: 973
Direkte link til dette indlæg Emne: 1080p upscaler...i en alm dvd?
    Sendt: 22-Maj-2007 kl. 13:38

Hejsa

jeg har siddet og kigget på nyheden omkring Pioneer's nye DV-400 dvd afspiller

http://www.pioneer.dk/dk/content/press/news/dvd07.html

der står den har en upscaler til 1080p signal. Mit spørgsmål er så til jer der ved noget om dette...kan det bruges til noget? bliver signalet fra 576i dvd skiver bedre kørt gennem en upscaler end hvis man "bare" køber en afspiller med hdmi port ud på?

Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 14:30

The proof of the pudding is in the eating.

(prøv begge dele og brug øjnene).

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
spawn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-November-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 6822
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 14:50
Philips 65OLED705/12 - ATV4K
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 14:59
Oprindeligt skrevet af Bygone Bygone skrev:

Hejsa

jeg har siddet og kigget på nyheden omkring Pioneer's nye DV-400 dvd afspiller

http://www.pioneer.dk/dk/content/press/news/dvd07.html

der står den har en upscaler til 1080p signal. Mit spørgsmål er så til jer der ved noget om dette...kan det bruges til noget? bliver signalet fra 576i dvd skiver bedre kørt gennem en upscaler end hvis man "bare" køber en afspiller med hdmi port ud på?

Måske, måske ikke. Pointen er, at hvis du har brug for 1080P upscaling, så er det fordi du har et 1080P display. Et 1080P kan ikke vise et 576i signal uden at skalere det op, så signalet ender i 1080P uanset hvordan du vender og drejer det. Pointen med at opskalere i afspilleren, er udelukkende et forsøg på at gøre det bedre end displayet gør det, det er ikke som sådan fordi det skal gøre signalet bedre. Om noget, så skal det gøre det "mindre ringe" end displayets egen skalering. Hvad der er bedst i praksis, afhænger af implementeringen, derfor er JesperLund's svar det eneste rigtige - prøv det, prøv det...

Til top
pfugl Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Februar-2005
Sted: Skanderborg, DK
Status: Offline
Point: 1067
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 15:00

Jeg tvivler. Man kan ikke forbedre opløsningen eller detaljerne i billedet ved at opskalere det. Det svarer lidt til at tage et billede taget med et 4Mpixel digitalkamera og lave det om til 8Mpixel i en editor. Det bliver billedet jo ikke skarpere eller mere detaljerigt af. Men måske tager jeg fejl? Otto er du der - er du enig?

Edit: Nå - Otto var der allerede og kom mig lige i forkøbet.

 

/Peter



Redigeret af pfugl - 22-Maj-2007 kl. 15:02
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 15:52

Oprindeligt skrevet af AV Precision AV Precision skrev:

Måske, måske ikke. Pointen er, at hvis du har brug for 1080P upscaling, så er det fordi du har et 1080P display. Et 1080P kan ikke vise et 576i signal uden at skalere det op, så signalet ender i 1080P uanset hvordan du vender og drejer det. Pointen med at opskalere i afspilleren, er udelukkende et forsøg på at gøre det bedre end displayet gør det, det er ikke som sådan fordi det skal gøre signalet bedre. Om noget, så skal det gøre det "mindre ringe" end displayets egen skalering. Hvad der er bedst i praksis, afhænger af implementeringen, derfor er JesperLund's svar det eneste rigtige - prøv det, prøv det...

Udover opløsningen kan der vel også være forskelle i color space, og de farvekonverteringer som bliver lavet undervejs inden billedet vises. 720p og opefter er HDTV color space, men hvad med de native 480i og 576i? Har man PAL vs NTSC color space problematikken her (som ved analog RGB eller component), eller er det samme color space som 720p når vi taler digital HDMI overførsel?

Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 15:58
Oprindeligt skrevet af JesperLund JesperLund skrev:

Udover opløsningen kan der vel også være forskelle i color space, og de farvekonverteringer som bliver lavet undervejs inden billedet vises. 720p og opefter er HDTV color space, men hvad med de native 480i og 576i? Har man PAL vs NTSC color space problematikken her (som ved analog RGB eller component), eller er det samme color space som 720p når vi taler digital HDMI overførsel?

Der er i høj grad issues med color space, for slet ikke at tale om color decoding. En dårlig opskalering kan sagtens gå ud over farvegengivelsen, fordi tv'et vil forvente HDTV colorspace og colordecoding, når det modtager et signal i høj opløsning, mens mange afspillere kun konverterer opløsningen, og ikke farvegengivelsen. Pudsigt nok, så er dette årsag til mange misforståelser omkring opskalering: Nogle ser at billedet får kraftigere farver når de opskalerer, og ser det som tegn på at opskalering er godt fordi det giver mere "knald" på billedet, mens dét der reelt sker er at farverne gengives forkert. På samme måde, så har jeg ofte set folk (inklusive What Hifi, såmænd) omtale hvordan kontrasten blev bedre ved at køre progressive scan i stedet for interlaced component i gamle dage, hvilket udelukkende skyldes at signalerne tit blev behandlet forskelligt i tv'et.

Til top
Bygone Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 04-September-2006
Sted: Kolding,Denmark
Status: Offline
Point: 973
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2007 kl. 21:34

ok interessant...for idag har jeg min pioneer dv-717 (gammel svend, men stadig super afspiller) kørt over i mit sharp lc37xd1 med et super scart kabel som det bare skal være, men syntes ikke at opscaleringen i selve tv'et sker tilfredsstillende.

når dv-400 lander i butikken skulle man måske teste den af...kan jo kun blive bedre (håber jeg).

Til top
PeterLarsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 13-December-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 286
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juni-2007 kl. 00:26

Jeg har en JVC DVD/HDD der også kan upscale, dog max til 1080i. Jeg har prøvet alle outputs til min Pana PV60 skærm, men der er ikke nogen synlig forskel. Det skyldes formentligt at TV'et kan gøre det ligesågodt.

Til gengæld har jeg pt. en PS3 kørende og den er bare god. Den kan give et klart bedre billed end JVC'en - lidt skidt at opdage, for det kommer til at koste

Jeg har set Casino Royal på DVD og BR-DISK. På min PV60 er der ikke meget synlig forskel på billedkvaliteten mellem dem. Teksterne er flottere på BR, og der er også en anelse bedre skarphed, men ikke noget der er værd at investere i - forstået på den måde at en DVD kontra BR ikke giver nok forskel til at jeg vil smide 300 kr. for en BR-udgave. Afspilleren er derimod rigtig god, jeg har kørt med upscale til 1080i på den også.

Iøvrigt nogen der ved om Panasonic har en ligesågod DVD del i en eller anden DVD/HDD optager? - jeg bliver jo som sagt nok nødt til at droppe JVC'en....

Hilsen Peter

Panasonic TX-P50S10E, Samsung SMT-H3126 PVR, Popcorn Hour A100 (500 Gb), Onkyo SR-876, Harmony 885, B&W DM602-S3 + LCR60-S3 + Radius 180 bagved, PS3 (80 Gb)
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juni-2007 kl. 10:33
Oprindeligt skrevet af PeterLarsen PeterLarsen skrev:

Jeg har en JVC DVD/HDD der også kan upscale, dog max til 1080i. Jeg har prøvet alle outputs til min Pana PV60 skærm, men der er ikke nogen synlig forskel. Det skyldes formentligt at TV'et kan gøre det ligesågodt.

Til gengæld har jeg pt. en PS3 kørende og den er bare god. Den kan give et klart bedre billed end JVC'en

Det svarer meget godt til mine erfaringer - det gælder iøvrigt de fleste producenter, DVD/HDD optagerne er ikke særligt imponerende som DVD-afspiller.

Oprindeligt skrevet af PeterLarsen PeterLarsen skrev:

Jeg har set Casino Royal på DVD og BR-DISK. På min PV60 er der ikke meget synlig forskel på billedkvaliteten mellem dem.

Det er en meget interessant iagttagelse. Jeg vil tro at de fleste af dem der var med til mit projektor-arrangement kan nikke genkendende til hvor voldsom forskellen var på netop dén film, når jeg viste det i 84" - men stod man på en afstand der svarer til 3 meter fra et 42", så var forskellen langt mindre markant. Endnu et eksempel på at medmindre man har et stort billede, så er opløsningen ikke lige så væsentlig som generel billedkvalitet. 

Oprindeligt skrevet af PeterLarsen PeterLarsen skrev:

Iøvrigt nogen der ved om Panasonic har en ligesågod DVD del i en eller anden DVD/HDD optager? - jeg bliver jo som sagt nok nødt til at droppe JVC'en....

Ikke på niveau med PS3'en (sørgeligt nok). En separat DVD-afspiller kan findes i 2000,-s klassen med langt bedre billede (evt. Panasonic's DVDS 97, der dog vist er lidt dyrere).

Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12335
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juni-2007 kl. 13:14
Jeg kan overhovedet ikke nikke genkendende til PV60-oplevelserne med Casino Royale på DVD og BD. Så sent som i går skulle jeg vise en kammerat hvor kanon fedt Blu-ray er i forhold til DVD, og der tog jeg selvfølgelig Casino Royale frem, fordi forskellen er så tydelig i scenen med slangekampen. Forskellen er selvfølgelig større på et 84" lærred med en fornuftig 1080p projektor, men selv på 42" plasma er forskellen MARKANT, og bestemt værd at smide penge efter. Jeg skal dog ikke bekymre mig om at smide 300,- efter hver HD film, men hvis jeg skulle, så ville jeg bare købe færre film, for det ér altså federe i HD.

I øvrigt brugte jeg en Panasonic S97 til DVD'en, så det er ikke fordi den var handicappet.


Til top
PeterLarsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 13-December-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 286
Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Juni-2007 kl. 16:35

Jeg tror også jeg trækker lidt i land med hensyn til BR/DVD på Pana PV60 42".
Jeg har set lidt mere på nogle film og jo der er forskel i detaljerne, BR er synligt bedre i opløsning også selvom der er tale om 1024*768 i opløsning på plasmaskærmen.
Så jo en PS3 er et fantastisk køb, den er god til både BR og DVD - den kan også spile SACD, desværre har jeg ikke en reciever der kan klare det, så jeg ved ikke hvor god den er på det punkt.
Jeg har også spillet lidt Virtua Fighter 5 og kørt lidt med Carbon - helt utolige billeder der kan præsteres. Min WII er det vand på den front - men hvad en WII er jo også mest til børn. Efterhånden som der kommer børnespil og EyeToy osv. til PS3 er den et sikkert hit.
Jeg kan ikke leve uden en HDD optager så JVC'en bliver - men en PS3 er da meget tænkelig - nu ved jeg jo at alle mine film vil se meget bedre ud med sådan en fætter som afspiller.
Slutteligt vil jeg da give Otte ret. Der er meget andet i billedkvalitet end rå opløsning. Jeg er kun blevet meget gladere for min PV60 efter at have set hvad den skærm kan præstere med et højkvalitetssignal - et fantastisk køb - den nye model 70 må betragtes som et rent røverkøb nu om dage.

Hilsen Peter

Panasonic TX-P50S10E, Samsung SMT-H3126 PVR, Popcorn Hour A100 (500 Gb), Onkyo SR-876, Harmony 885, B&W DM602-S3 + LCR60-S3 + Radius 180 bagved, PS3 (80 Gb)
Til top
 
 Besvar Besvar Side  12>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu