recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Akustisk behandling af rummet fra helvede.
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Akustisk behandling af rummet fra helvede.

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Akustisk behandling af rummet fra helvede.
    Sendt: 19-Juni-2024 kl. 17:53
Halløj, Smile

Jeg skal til at lave noget akustisk behandling af vores stue/alrum/køkken, mest stue... kun stue. Big smile

Nedenfor ses plantegningen, tegnet i paint, af undertegnede. Det er rummet sendt fra helvede for at ruinere alt lyd og musik. I skal ikke tage jer af de mærkelige størrelsesforhold mellem møblerne, det passer sådan rimeligt.

Der er trægulv alle steder undtaget, køkkenet, som har fliser, og så er der træloft over alt. Alle vægge har eller skal have alt muligt hængende på sig, undtagen hele væggen bag sofaen, hele væggen til venstre for sofaen og væggen bag højttalerne, omkring TV'et. Der er et horisontalt-aflangt vindue lige over TV'et, og et stort vinduesparti fra gulv, næsten til loft, lige nord for spisebordet. Og så er der TV-bordet, spisebordet og skænken til højre for spisebordet, som alle har store flade der reflekterer. Heldigvis absorberer sofaen ret meget og stolene lidt (siddefladen og ryglænet). Foran sofaen har vi et relativt stort tæppe der absorberer, men også et par sofaborde der reflekterer lidt, og desuden reflekterer TV'et ret meget.

Planen er at sætte akustikpanel på væggen bag sofaen (se inspirationsbilleder nedenfor), med ca. 5 cm, hulrum bagved, som jeg vil fylde med noget absorberende. På væggen til venstre for sofaen vil jeg hænge nogle indretningsvenlige diffussere og absorbere op. Tæppet foran sofaen skiftes ud med et større et, og under sofaen tænker jeg at lave nogle absorberende blokke, som forhåbentlig ikke bliver alt for synlige.

Jeg havde faktisk ikke tænkt, at der skulle hænges noget op bag højttalerne og omkring TV'et. Der er for det første ikke plads til så meget på de områder af væggen, og internettet siger at det er det sidste sted man behøver at lave noget behandling, om det er sandt ved jeg faktisk ikke. Jeg tænkte, at jeg måske senere, ville sætte diffusere op bag højttalerne.

Mit spørgsmål til jer... er der en bedre måde at gøre det på? Jeg kan ikke rigtig gøre noget ved loftet uden at det ser MEGET grimt ud. Og alrum-køkken-delen er egentlig ikke noget problem lige nu, da lyden "forsvinder der ude". Desuden har jeg ikke lyst til at plastre det hele til med dffusere og absorbere.

Mange tak.

Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 3965
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-Juni-2024 kl. 19:43
Ja den er svær. Hvad vil du opnå? For soundstage er nærmest umuligt for dig at opnå. Så jeg ville bare sikre at de første refleksioner ikke laver så lidt ballade som muligt. Ud fra din tegning, ser det ud til at Venstre højtaler hygger sig med jeres havedør, der kan i sætte et godt tyk gardin op, og ellers bagvæk men ikke med de der lameller, da er lavet til de øvre frekvenser, så defuseres på bagvæggen, og så ellers prøve dig lidt frem
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-Juni-2024 kl. 22:17
Oprindeligt skrevet af T-Duck T-Duck skrev:

Ja den er svær. Hvad vil du opnå? For soundstage er nærmest umuligt for dig at opnå. Så jeg ville bare sikre at de første refleksioner ikke laver så lidt ballade som muligt. Ud fra din tegning, ser det ud til at Venstre højtaler hygger sig med jeres havedør, der kan i sætte et godt tyk gardin op, og ellers bagvæk men ikke med de der lameller, da er lavet til de øvre frekvenser, så defuseres på bagvæggen, og så ellers prøve dig lidt frem
Ja, lydscenen har jeg næsten givet op på, der er lidt, men for mig er det nærmest en umulig opgave når højttalerne er nødt til at stå så tæt på væggen (pga. døren). Faktisk er det døren ind til soveværelset… det kan være det derfor den gerne vil være lidt “intim” med den. Tongue
Det gør ikke så meget med lydscenen. Vi hører mest 80’er pop og rock, og lidt moderne/mainstream pop. Ikke noget der er kendt for gode optagelser og masters. Big smile

Havedøren er en store skydedør af glas, stål og plastik, og en del af det store vinduesparti nord for spisebordet. Og der hænger lameller foran. LOL
Tror ikke jeg får min bedre halvdel til at spise gardinidéen nogen steder, og ærlig talt, så synes jeg selv gardiner har et uddateret look. Big smile
Men tak for forslaget.

Med diffusere på bagvæggen, mener du da væggen bag højttalerne, eller bag sofaen?

Mit primære mål er at stoppe de værste og første refleksioner. Især den direkte reflektion fra væggen bag sofaen. Væggene i stueområdet er nemlig helt bare lige nu, og det booster frekvenserne fra ca. 500 hz til ca. 8000 hz rigtig meget. Jo højere jeg skruer op, des værre bliver det. Det booster sikkert også andre frekvenser, men disse lægger jeg MEGET mærke til, og det lyder forfærdeligt skingert (det er nok værst fra ca. 600 hz til ca. 6000 hz). Lige nu tager et klap knap 2 sekunder om at forsvinde. Selv hustruen, som slet ikke går op i den slags, synes det er alt for længe. Ouch


Redigeret af HessiDude - 19-Juni-2024 kl. 22:20
Til top
moremusic Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 04-November-2013
Status: Offline
Point: 574
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér moremusic Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-Juni-2024 kl. 23:30
Jeg ville klart prøve med en Lyngdorf forstærker først med Roomperfect først. Den lille 1120 har ret gode kræfter og spiller godt. 
Det er med garanti pænere og enklere end at bygge en løsning. Om det er nok ved jeg selvfølgelig ikke, men prøv - der er jo buy and try i klubben. 
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 02:23
Oprindeligt skrevet af moremusic moremusic skrev:

Jeg ville klart prøve med en Lyngdorf forstærker først med Roomperfect først. Den lille 1120 har ret gode kræfter og spiller godt. 
Det er med garanti pænere og enklere end at bygge en løsning. Om det er nok ved jeg selvfølgelig ikke, men prøv - der er jo buy and try i klubben. 
Tak for forslaget. Jeg kommer måske til at kigge ind i at anskaffe en forstærker med rumkorrektion. Jeg har også undersøgt buchardt I150, som også har rumkorrektion. Men jeg vil gerne starte med akustisk behandling, som jeg kan gøre relativt billigt, og det forbedre akustikken generelt (forhåbentligt). Det er noget jeg kan bevare, hvis jeg skulle få lyst til at skifte forstærkeren ud. Og så synes jeg faktisk ikke de ting jeg drager inspiration fra er grimme. Smile

Redigeret af HessiDude - 20-Juni-2024 kl. 02:25
Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 3965
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 05:00
Jeg mener bag sofaen ja.
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Til top
sd Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2012
Status: Offline
Point: 282
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér sd Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 10:07
2 sekunders efterklang i rummet er for meget. En dæmpende væg vil hjælpe fint på den del af det. Også polstermøbler og tæpper. Med hensyn til stående bølger i bassen ville jeg først prøve med rumkorrektion i forstærkeren. At ændre rummets egenskaber med hensyn til bas er langt mere omfattende og langt ud over grænsen for ægteskabelig harmoni.
Powered by beer and chips
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Vejle
Status: Offline
Point: 4427
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 11:38
Der er ellers et rigtigt flot eksempel her på bastraps der ikke ødelægger stuen, men er integreret vha akustikpaneler, med 80 mm rockwool bag ved, som er frygteligt moderne for tiden.



Redigeret af Munch - 20-Juni-2024 kl. 11:40
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af sd sd skrev:

2 sekunders efterklang i rummet er for meget. En dæmpende væg vil hjælpe fint på den del af det. Også polstermøbler og tæpper. Med hensyn til stående bølger i bassen ville jeg først prøve med rumkorrektion i forstærkeren. At ændre rummets egenskaber med hensyn til bas er langt mere omfattende og langt ud over grænsen for ægteskabelig harmoni.
Tak for svaret. Smile
Jeg håber sådan en absorberende væg, som tager de første og direkte refleksioner kan gøre en forskel. Vi kommer nok til at få en lænestol, som vil hjælpe en smule også. Umiddelbart er bassen ikke noget problem, eller måske det omvendte af hvad man er vant til. Det er som om det værste “forsvinder” ud i åbenhed. Stiller man øret helt ind til væggen er der selvfølgelig meget bas, men hvor tit har man øret 3-5 cm. fra væggen? Så heldigvis ingen grund til at teste ægteskabet med basfælder. Big smile

Det er som sagt mellemtonerne der driller rigtig meget pga. efterklang. Og det bliver værre i den høje ende. Ouch


Redigeret af HessiDude - 20-Juni-2024 kl. 12:51
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 452
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 12:53
Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Der er ellers et rigtigt flot eksempel her på bastraps der ikke ødelægger stuen, men er integreret vha akustikpaneler, med 80 mm rockwool bag ved, som er frygteligt moderne for tiden.

No offence, men synes ikke det er kønt at det stikker så meget ud af væggen (80mm). Og hvis jeg ikke synes det, så gør konen det bestemt heller ikke. LOL

Redigeret af HessiDude - 20-Juni-2024 kl. 12:53
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Vejle
Status: Offline
Point: 4427
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 13:55
Oprindeligt skrevet af HessiDude HessiDude skrev:

Oprindeligt skrevet af Munch Munch skrev:

Der er ellers et rigtigt flot eksempel her på bastraps der ikke ødelægger stuen, men er integreret vha akustikpaneler, med 80 mm rockwool bag ved, som er frygteligt moderne for tiden.

No offence, men synes ikke det er kønt at det stikker så meget ud af væggen (80mm). Og hvis jeg ikke synes det, så gør konen det bestemt heller ikke. LOL
Det er noget pænere end at have et halvt “køleskab” stående i hvert hjørne. For det er normalt sådan basstraps ser ud Shocked

Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3338
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 20-Juni-2024 kl. 14:36
@HessiDude, prøv at lave en rum simulation med programmet REW så får du hurtig en idé om evt. hvilke udfordringer du kan være op i mod på dine frekvenskurver etc.

Hos mig var det 4 subs der skulle til, for at får en rimelig lineær frekvens fra ca.18/20hz til 100hz.
Jeg deler dog ved 90hz. og har et rum volume/ rumfang, på lige over100m3.

BTW: Buchardt rum korrektion er det ikke kun op til 350hz.?
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu