recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Allerede forældede 2014 receivere (HDCP 2.2)
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Allerede forældede 2014 receivere (HDCP 2.2)
 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
Stougaard Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2011
Status: Offline
Point: 363 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Stougaard Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 09:29
Oprindeligt skrevet af avemestr avemestr skrev:

Oprindeligt skrevet af Stougaard Stougaard skrev:

Jeg går ud fra at OP har undersøgt om man på et senere tidspunkt vil kunne opdatere recieverne rent software mæssigt.
Hvis ikke er det vel lidt forkert med denne skræmmekampagne. Nu når Sony kan opdatere til hdmi 2.0 burde det andet her jo også kunne ske.

Der er ikke tale om en skræmmekampagne.

Jeg har på redelig vis fortalt hvad konsekvensen af manglende HDCP2.2 kan blive. Samtidigt har jeg gjort det klart, at det ikke nødvendigvis skal afholde en fra at købe en receiver i dag.

Men hvis du henviser til en kilde, hvor det fremgår at HDCP2.2 support kommer i en fremtidig firmware update, så opdaterer jeg selvfølgeligt listen. Jeg tvivler dog på, at man via en firmware update kan implementere HDCP2.2 i de billigere receivere.

Jeg har ingen kilder men synes du som udgangspunkt er meget dømmende uden reelt at vide om det er muligt at software opdatere på et senere tidspunkt, jeg siger ikke det kommer, men at det kunne være en mulighed, hvis det kommer vil alt i denne tråd jo være forkert.

Så jeg synes det er rigtig fint du gør opmærksom på det, men inden det er slået helt fast synes jeg ikke det er passende at kalde dem forældede og advare mod at købe nyt.

Men intet er 100% fremtidssikret inden for elektronik og man kan altid vente på det næste !
Til top
Flemming K. Jensen Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger
Avatar

Oprettet: 25-April-2014
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 37 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Flemming K. Jensen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 09:50
Oprindeligt skrevet af avemestr avemestr skrev:

Problemet er kort sagt, at en receiver (AVR) godt kan sige, at den understøtter HDMI 2, at den kan lade 4K signaler slippe igennem (4K pass-through) og at den kan opskalere f.eks. 1080p indhold til 4K fjernsyn (4K upscaling). Men når den ikke understøtter HDCP 2.2 vil den formentligt IKKE kunne håndtere 4K indhold, da 4K kilder kommer til at kræve HDCP 2.2 understøttelse i receiveren!

Tusind tak! Tongue
Super information. Står og venter på de nye modeller fra Denon og regner med at købe en af top modellerne, som gerne skulle holde i mange år. Jeg syntes at jeg har læst på lektien om hvad jeg skal holde øje med, men denne var smuttet.

Hilsen
Flemming
Til top
azrael Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 08-Maj-2006
Sted: Tilst
Status: Offline
Point: 1696 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér azrael Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 10:32
Oprindeligt skrevet af avemestr avemestr skrev:

Oprindeligt skrevet af azrael azrael skrev:

Det som *jeg* godt kunne tænke mig at vide er hvor OP har fået alle sine informationer fra. Jeg har f.eks. set så godt som ingen konkrete specifikationer på de nye Sony receivere, som jo angiveligt iflg. OP ikke understøtter HDCP 2.2. Men blot fordi man på nuværende tidspunkt ikke kender specs betyder vel ikke, at denne funktionalitet ikke er der.

En helt anden ting er, at det ikke ville overraske mig hvis HDCP kan software-opgraderes ligesom f.eks. Sony lige har software-opgraderet flere af deres 2013 receivere til HDMI 2.0.

Der er intet behov for sådan en anklagende tone. Den får det kun til at lyde som om, at du har personlige aktier - finansielt eller emotionelt - i Sony. Jeg HAR jo rent faktisk skrevet i indlægget, at hvis der er fejl eller tilføjelser, så opdaterer jeg gerne. 

Jeg har ikke aktier i nogen af selskaberne og jeg har faktisk også skrevet, at fraværet af HDCP2.2 ikke nødvendigvis betyder, at man ikke skal købe en 2014 model.

Oplysningerne stammer bl.a. herfra: http://digitalt.tv/avreceiver/

Specifikationerne er bredt tilgængelige. Andre har kigget nærmere på dem, f.eks: http://www.twice.com/articletype/news/sony-stresses-hi-res-audio-product-launches/110725 hvor der står:

Two of the four new AVRs also feature HDMI 2.0. The products, however, lack optional HDCP 2.2 copy protection.

Men hvis du smider en henvisning til en kilde, hvor der står de pågældende receivere har HDCP2.2 eller at de kan firmware-opgraderes til det på et senere tidspunkt, så opdaterer jeg gerne listen.

Som det ser ud nu, er der imidlertid ingen indikation på, at det skulle være tilfældet.



Det var nu ikke meningen at virke anklagende (hvilket jeg for øvrigt synes du klarer mindst lige så godt), men hvis du går tilbage til dit oprindelige indlæg, så udtaler du dig enddog meget skråsikker omkring manglen på HDCP 2.2.

Det jeg mest af alt efterspørger i denne sammenhæng er dokumentation. I den forbindelse vil jeg gerne takke for linket/artiklen fra twice.com, som jeg endnu ikke havde læst. Måske fordi jeg allerede har købt en STR-DN1040 på tilbud i El-Dværgen. Wink

Du burde for øvrigt lige rette Sony STR-DN105 til Sony STR-DN1050. Smile

Redigeret af azrael - 25-April-2014 kl. 10:41
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 12:55
@Stougaard & azrael

Godt ord igen.


@azrael

At købe en model fra sidste år er i mine øjne en af de bedste ideer lige pt. Man kan få dem billigt, og de er ikke mere "forældede" end 2014 modellerne, sådan som HDCP2.2 understøttelsen ser ud lige nu. Jeg lurer selv stadigvæk på en 2013 vs 2014 model (fra Yamaha, hvor jeg ikke vil få HDCP2.2 understøttelse, uanset hvad jeg køber).

Jeg får opdateret det til 1050.
Til top
Bruger udmeldt 43 Se dropdown menu
--
--


Oprettet: 18-April-2007
Status: Offline
Point: 0 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Bruger udmeldt 43 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 13:08
avemestr@ Kan ikke se du gør noget galt ved at påpege mangler ved de nye 2.0 kompatible recivere. Man skal åbenbart ha en doktorgrad for ikke at brænde nallerne ved køb af nyt udstyr.
Til top
wernermeyer Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 09-December-2013
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 239 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér wernermeyer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 13:24
Problemet er manglen på kilder.
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 13:36
Oprindeligt skrevet af wernermeyer wernermeyer skrev:

Problemet er manglen på kilder.

Tjaeh. Sony har jo lanceret en 4K streamer kaldet FMPX1.




Antallet af 4K kilder er dog, som du siger, begrænset på nuværende tidspunkt, og som jeg skrev i det første indlæg, så er det ikke sikkert at manglen på HDCP2.2 kommer til at påvirke en de næste par år. Omvendt så ER det da trist at give mange penge for en AVR i dag, hvis 4K faktisk slår igennem hurtigere end vi regner med - især når der faktisk allerede eksisterer en 4K kilde som helt åbenlyst kræver HDCP2.2.
Til top
Stougaard Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2011
Status: Offline
Point: 363 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Stougaard Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 13:58
Som et tillægsspørgsmål, hvordan ser det så ud med UHD fjernsyn, understøtter de hdcp 2.2 eller er der også problemer der?
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 14:03
Oprindeligt skrevet af Stougaard Stougaard skrev:

Som et tillægsspørgsmål, hvordan ser det så ud med UHD fjernsyn, understøtter de hdcp 2.2 eller er der også problemer der?

Folk der har købt Sony UHD fjernsyn indtil juli sidste år har oplevet problemer med denne Sony-afspiller: http://www.avsforum.com/t/1467859/sony-4k-media-streamer-fmp-x1-699-coming-summer-2013#post_23485751

Ifølge brugeren der har talt med Sony: 

Evidently, at the 11th hour, Sony decided to change the HDCP employed in these players. This new version of HDCP is not - I repeat NOT - compatible with virtually *any* 4K television that Sony has sold to date. If you purchased a Sony 4K TV of any size at any time before, I don't know, the last 14 days or so, chances are you're affected.

The solution, per Sony: The entire HDMI board in the TV has to be changed before the media player will work. Of course, Sony will set this up for you. When the part is available. And when the technicians have time. Because, you know, they have to now change the HDMI boards on almost *every* 4K TV they've ever made.


At Sonys fjernsyn kræver fysisk udskiftning af HDMI-boardet for at understøtte HDCP2.2 lover ikke godt for at receiverne kan opgraderes med en simpel firmware-opdatering over nettet :( Håber virkeligt de kommer født med det. Sony virker til at pushe HDCP2.2 og det vil næsten være mærkeligt, at deres receivere ikke understøtter det.


Redigeret af avemestr - 25-April-2014 kl. 14:03
Til top
azrael Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 08-Maj-2006
Sted: Tilst
Status: Offline
Point: 1696 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér azrael Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 16:33
Jeg kom lige til at spekulere på i hvor vid grad receiverne egentlig behøver HDCP 2.2. I al fald dem med 4K/UHD passthrough. Kodeordet her er "passthrough", idet de vel blot skal række signalet ubehandlet videre til tv'et. Som jeg forestiller mig det (og det er givetvis forkert), så vil blot afspiller og modtager (i dette tilfælde tv'et) skulle understøtte HDCP 2.2.
"This calls for a delicate blend of psychology and extreme violence" - Homer Simpson
Til top
avemestr Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 29-December-2012
Status: Offline
Point: 104 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér avemestr Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 16:43
Otto J har tidligere skrevet følgende om passthrough, 4K og HDCP2.2:

Det er lige præcist dét der er problemstillingen med HDCP 2.2, hvis en receiver har 4K passthrough men ikke har HDCP 2.2, så vil en afspiller med HDCP 2.2 slet ikke sende noget signal afsted.


Jeg tror nok at det forholder sig således, fordi det signal der overføres via HDMI indeholder både lyd og billede. Receiveren skal således "skille" signalet ad og sende lyd til højttalere og billede videre til TV. Hvis signalet er krypteret med HDCP2.2 skal receiveren således kunne dekryptere det, for at kunne foretage denne splitning.

Men så igen: HDCP2.2 standarden siger vist, at afspilleren skal "spørge" om modtageren kan snakke krypteret inden den begynder at sende, og hvis den ikke får noget svar, så sender den ikke noget signal.
Til top
dpny Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juli-2013
Status: Offline
Point: 570 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dpny Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-April-2014 kl. 17:41
Oprindeligt skrevet af azrael azrael skrev:

Jeg kom lige til at spekulere på i hvor vid grad receiverne egentlig behøver HDCP 2.2. I al fald dem med 4K/UHD passthrough. Kodeordet her er "passthrough", idet de vel blot skal række signalet ubehandlet videre til tv'et. Som jeg forestiller mig det (og det er givetvis forkert), så vil blot afspiller og modtager (i dette tilfælde tv'et) skulle understøtte HDCP 2.2.

 
Det er overvejende sandsynligt at pass through ikke vil virke.  I HDMI kablet løber en datastrøm som er krypteret. Hvis ikke recieveren kan dekryptere denne datastrøm kan den ikke på nogen måde behandle den og dermed heller ikke afspille lyden. I praksis vil det derfor nok være sådan at afspillen via HDMI handshake "spørger" recieveren om hvad den kan dekode og retter ind efter det "svar" den modtager. Hvis ikke HDCP 2.2 er understøttet vil den derfor ikke sende 4k fordi HDCP 2.2 er obligatorisk i den sammenhæng. Havde afspilleren nu valgt at sende HDCP 2.2 krypteret 4k alligevel, ville det stadig ikke virke da recieveren under alle omstændigheder ikke kan dekode det. Så uanset hvordan man vender og drejer det, så vil det ikke virke hvis recieveren ikke understøtter HDCP 2.2.


Redigeret af dpny - 25-April-2014 kl. 17:54
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu