recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Arcam rDac har ikke givet forventet løft...
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Arcam rDac har ikke givet forventet løft...

 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1128
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 09:47
Hvad er det du lytter på fra Apple tv´et??
Til top
Rasmus8D Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2011
Status: Offline
Point: 1336
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus8D Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 10:52
Det musik fra mit iTunes bibliotek fra iMac.. Mest af det er egne cd'er i lossless... ;)
Til top
opzouten Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 15-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 907
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér opzouten Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 11:26
Har aldrig forståen de såkaldte audiofiles trang til at holde signaler i det analoge domæne. Hvis en forstærker/mixer er konstrueret ordentlig ville jeg foretrække at holde det i det digitale domæne. Det er langt mere robust overfor alverdens ydre påvirkninger. 

De fleste DA/AD-convertere der produceres i dag lyder rigtig godt. Har fornylig testet en i forbindelse med et projekt på arbejde. Den har et dynamikområde på 88 dB, men det lyder rigtig godt, og jeg vil vædde med med de fleste ville have svært ved at skelne signifikant i forhold til burr-brown eller lignende, i en blind-test. 

I min optik er det langt vigtigere, at have en strømstærk forstærker der er matchet godt med gode højttalere, og det hele placeret i et rum der er akustisk reguleret. Specielt sidstnævnte kan gøre større forskel end alverdes convertere, kabler, og fokus på lydmæssige petitesser,  der ligger 90-100 dB eller mere nede i dynamikområdet.  
Til top
Rasmus8D Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2011
Status: Offline
Point: 1336
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus8D Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 11:32
Kan godt være forventningerne bare var for høje, men er overbevist om der intet er sket, tror det er onkyos dac der stadig overruler...
 
 
Til top
Vanderlay Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-Juni-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1168
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Vanderlay Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 11:48
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Har aldrig forståen de såkaldte audiofiles trang til at holde signaler i det analoge domæne. Hvis en forstærker/mixer er konstrueret ordentlig ville jeg foretrække at holde det i det digitale domæne. Det er langt mere robust overfor alverdens ydre påvirkninger. 

De fleste DA/AD-convertere der produceres i dag lyder rigtig godt. Har fornylig testet en i forbindelse med et projekt på arbejde. Den har et dynamikområde på 88 dB, men det lyder rigtig godt, og jeg vil vædde med med de fleste ville have svært ved at skelne signifikant i forhold til burr-brown eller lignende, i en blind-test. 

I min optik er det langt vigtigere, at have en strømstærk forstærker der er matchet godt med gode højttalere, og det hele placeret i et rum der er akustisk reguleret. Specielt sidstnævnte kan gøre større forskel end alverdes convertere, kabler, og fokus på lydmæssige petitesser,  der ligger 90-100 dB eller mere nede i dynamikområdet.  


Du har ret i, at digital overførsel i princippet burde være at foretrække, men med de fleste produkter er der bare langt fra princippet til virkeligheden, ikke mindst fordi lyden jo skal laves analog på et tidspunkt, og derfor er det ofte vigtigt, at det sker i det apparat, der kan gøre det bedst, men selvfølgelig kun, hvis den analoge lydkvalitet kan fastholdes efter dac'en, dvs. at den ikke bliver smadret i en surroundforstærkers forforstærker (som jeg gætter på er problemet her - uanset om Onkyo så holder det analogt eller ej)

Jeg får i hvert markant bedre lyd via de analoge udgange på min cd-afspiller (og helt uden om surroundreceiveren) end ved at køre lyden digitalt via HDMI. Jeg tror ikke det udelukkende handler om, hvilken DAC-chip, der sidder i, da det er mindst lige så vigtigt, hvordan hele den analoge signalvej er konstrueret. Og det at slippe uden om en surrondforstærkers forforstærker gør efter min erfaring en kæmpe forskel.
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1128
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 13:21
Oprindeligt skrevet af opzouten opzouten skrev:

Har aldrig forståen de såkaldte audiofiles trang til at holde signaler i det analoge domæne. Hvis en forstærker/mixer er konstrueret ordentlig ville jeg foretrække at holde det i det digitale domæne. Det er langt mere robust overfor alverdens ydre påvirkninger. 

De fleste DA/AD-convertere der produceres i dag lyder rigtig godt. Har fornylig testet en i forbindelse med et projekt på arbejde. Den har et dynamikområde på 88 dB, men det lyder rigtig godt, og jeg vil vædde med med de fleste ville have svært ved at skelne signifikant i forhold til burr-brown eller lignende, i en blind-test. 

I min optik er det langt vigtigere, at have en strømstærk forstærker der er matchet godt med gode højttalere, og det hele placeret i et rum der er akustisk reguleret. Specielt sidstnævnte kan gøre større forskel end alverdes convertere, kabler, og fokus på lydmæssige petitesser,  der ligger 90-100 dB eller mere nede i dynamikområdet.  
Det handler jo ikke om selve D/A konverten men lyddelen der følger efter. Som jeg har skrevet om før... men de fleste er enormt fokuseret på selve konverteren. Prøv at kigge ned i en billig og dyr cd afspiller og ser selv hvor stor forskel der er i komponent antal (og kvalitet) og DÈT gør den store
forskel.
 
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1128
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 13:29
[QUOTE=opzouten]Har aldrig forståen de såkaldte audiofiles trang til at holde signaler i det analoge domæne. Hvis en forstærker/mixer er konstrueret ordentlig ville jeg foretrække at holde det i det digitale domæne. Det er langt mere robust overfor alverdens ydre påvirkninger. 

Tror du har misforstået hvad audiofiles trang er.... idag er musikken jo digital (undtagen vinyl osv..) MEN på et tidspunkt skal det jo laves om til analog lyd som ørerne kan opfatte og DER er der stor forskel på hvordan det gøres. Efter D/A konverteren har sendt et signal videre til lyddelen....
Syntes også det er forkert rDAC og lignende produkter omtales en D/A konverter. Man burde kalde det en "D/A lyddel" eller som i pc verdenen: et "lydkort". Feks... 
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12328
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 14:13
Oprindeligt skrevet af Rasmus8D Rasmus8D skrev:

Kan godt være forventningerne bare var for høje, men er overbevist om der intet er sket, tror det er onkyos dac der stadig overruler...
 

 


Det gør den så godt som 100% sikkert hvis du bare har brugt en tilfældig analog indgang. Kan du høre en lille forskel er det bare hvordan din DAC lige farver lyden.
Billede: Sony VPL-XW5000ES | Lumagen Radiance Pro 4242 | Oppo BDP-103 | Panasonic UB824 | Zidoo Z1000 Pro | Apple TV 4K
Lyd: DLS M66 | Simaudio Moon 600i | T+A DAC 8 | Mac Mini w/ Roon
Til top
Rasmus8D Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2011
Status: Offline
Point: 1336
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus8D Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 14:55
Skal hjem og prøve og rode noget mere med indgangene, tror det er noget med det, er næsten overbevist jeg ikke kunne høre forskel!
Til top
snadepind Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 19-Juli-2010
Status: Offline
Point: 135
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér snadepind Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 16:22
Kan se, at Steve Jobs linker til mit gamle indlæg :-)

Jeg skal ikke kloge mig på om du har problemer med den analoge signal vej. 

Men jeg vil da gerne byde ind med mine begrænsede erfaringer. Jeg fandt, at forskellen mellem Sonos Dac og rDac var uendeligt begrænset i mit setup. Måske en smule anderledes i toppen, men bestemt ikke noget jeg ville betale 3000 kr. for. 

Det var med en 5000 kr. stereo forstærker + XTZ 99.36. 

Min pointe er, at din forstærkers Dac måske er på niveau med min Sonos Dac og at din surround forstærker måske spiller stereo på niveau med min 5k forstærker => du kan heller ikke høre nogen forskel.

UPDATE: Din surround forstærker til 6-7.000 kan sandsynligvis slet ikke måle sig med en stereo forstærker til 5000 kr. og så drukner den hørbare forbedring!!!


Redigeret af snadepind - 18-April-2012 kl. 16:28
Pioneer LX5090H (Bumtious)
Pioneer VSX-919-ASK, XTZ 99.36, XTZ 99.26 Shielded
PS3 + Popcorn Hour A-200 Movieka Alu Edition + Samsung Yousee Box
Sonos CR200+ZP90+ZP120, B&W DM 602 S3, Verbatim NAS.
Til top
Rasmus8D Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2011
Status: Offline
Point: 1336
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus8D Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 20:49
Nej jeg må indrømme at jeg kan vitterlig ikke høre forskel... Har i aften rodet mere med at sætte den til i analog ind, den der er beregnet til multikanal ind. Det hjalp heller ikke, har læst alle manualer igennem... Altså i et split sekund var jeg måske bange for jeg hørte en snært af forskel... Men er vitterlig ikke sikker... At det skal være så svært og høre forskel, gør i hvert fald investeringer dårlig....

De nok bedre givet ud efter en stereo forstærker med main In...
Til top
Steve Jones Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-Juli-2010
Status: Offline
Point: 1809
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Steve Jones Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-April-2012 kl. 21:53
Oprindeligt skrevet af snadepind snadepind skrev:

Kan se, at Steve Jobs linker til mit gamle indlæg :-)

Steve jobs?LOL
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu