recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Streaming media
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Bedste format at rippe film i?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketBedste format at rippe film i?

 Besvar Besvar Side  <1234>
Forfatter
Besked
MJ (udmeldt) Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 16-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2917
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 14:16
Altså man behøver jo ikke basere sit digitale liv på hundedyre NAS-løsninger. En simpel gammel Linux-server er 10 gange billigere, mere versatibel samt kraftigere. Hvem har ikke en ældre computer stående der ikke bliver brugt?

Ku' være man skulle basere filmene på en ISO-løsning istedet for et komprimmeret format, lossless eller ej.
Til top
Bruger slettet Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 31-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1200
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 14:30
Idéen med en NAS er netop at man ikke skal have en computer stående tændt hele tiden, men hvis man ikke ser et problem i at have en computer stående tændt, så er det rigtigt, at den løsning er en mulighed.
Iøvrigt er jeg ikke helt enig i, at det er muligt at lave meget Linux server for en 10. del af hvad en ordentlig NAS koster, men folk der laver computere selv har oftest mange gamle dele der kan bruges i en sådan løsning.

Med hensyn til en ISO løsning, så bliver det ikke ukomprimeret af den grund, det fylder bare mere.
MPEG4 er i stand til at frembringe den samme kvalitet som MPEG2, blot ved brug af en lavere bitrate og væsentligt mindre plads.
For nogle lyder en bitrate på 5000 altid bedre end 2500, til trods for at MPEG4 i en bitrate på 2500 er væsentligt bedre MPEG2 med en bitrate på 5000.

Men alt det er smag og behag og hvad man har det bedst med og derudfra skal man naturligvis også vælge løsning, men at man får en bedre løsning, billed og lydmæssigt, er tvivlsom, blot fordi man bruger mere plads.
Eksempelvis ville jeg ikke være tilfreds med at jeg skulle forbi 2 menuer, først Media centrets og dernæst DVD'ens, før jeg kom til at se filmen.
Til top
MJ (udmeldt) Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 16-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2917
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 14:40
En NAS er jo sådan set en computer. Den fylder bare som regel mindre og ser mere fiks ud samt kommer "klar til brug".
Om der står en NAS i kælderen eller en mindre server kommer jo ud på det samme - man har en enhed stående tændt til at dække et behov og et formål. Om det så er en rigtig NAS eller en hjemmestrikket en er vel underordnet?

Om det lige er 10.del, 5.del eller andre dele er ikke så vigtigt, pointen er at selvom man måske skulle købe alle dele fra ny så ville den stadig blive billigere, kraftigere og mere anvendelig. Som den nærige jyde jeg er betaler jeg ikke mere for at få mindre.

Jeg har nok bare ikke set pointen med en NAS endnu og når man læser forskellige tråde hvor folk bøvler med at de ikke er kraftige nok til fx. Squeezecenter så tvivler jeg på jeg ser pointen foreløbig, populære og moderne som de er eller ej

Mht. ISO så er det vel ukomprimeret hvis det er en 1:1 kopi? Jeg går ikke ud fra den fylder mere end DVD'en? Jeg har ikke en brik forstand på kopier af film så derfor spørger jeg Jeg har heller ikke selv brug for menuen - der er rigeligt med ting man i forvejen skal klikke sig igennem.
Til top
kim.t Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 26-Juli-2004
Sted: Silkeborg
Status: Offline
Point: 3841
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 14:44
Oprindeligt skrevet af Kim Jespersen Kim Jespersen skrev:

Oprindeligt skrevet af kim.t kim.t skrev:

Jeg foretrækker som sagt ISO - plads koster jo ingen penge i dag - men tid til at konvertere 500 DVD'er gør....... Specielt hvis forskellen er 15 min. kontra 1-1½ time gange med 500.

Da DVD'erne jo nok har en eller anden form for kopibeskyttelse skal du jo have et eller andet program til at fjerne den. Det kan AnyDVD, som også kan gemme som ISO.

Jeg er ved at konvertere nogle af børnenes DVD'er til bilen. De blive gemt som AVI filer - via Handbrake, og det tager ca 30-45 min pr. DVD - og en tegnefilm er jo typisk kun ca. 1 time / 3 Gb



Lige netop at plads ikke koster noget i dag, ved jeg ikke helt om jeg kan give dig ret i. En ordentlig NAS løsning koster omkring 2500,- kr. pr. TB i Raid 1.

Den jeg selv går efter er Zyxel NSA 220
Så at skulle have 3 TB raided kan være en ret kostbar affære, men tør man leve uden sikkerhed, så er det rigtigt at plads er billigt i dag.

Nu har jeg ikke brug for at have online adgang til 500 DVD film 24 timer i døgnet. Så jeg har for tiden en 750Gb løs HDD'er liggende som "fjernlager", 400 Gb i min NAS, 400 Gb i min TViX, og 2 x 320Gb 2,5" eksterne HDD'er tilsluttet til min TViX

Og det gør det jo en hel del billigere end at skulle tænke på en 4-5 bay NAS. Personlig giver jeg ikke noget for RAID, da hele lotet alligevel er væk hvis vi får indbrud eller brand. Alle billeder og andre vigtige filer har jeg liggende som kopi på en HDD i en skuffe på arbejde. Film er ikke uerstattelige - forsikringen dækker vel de org. DVD'er hvis de brænder.

 

Til top
Bruger slettet Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 31-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1200
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 16:18
Idéen med en NAS for de fleste vedkommende er fordi flere end én computer har brug for adgang til visse filer og behovet for denne adgang kan variere for de forskellige computere, så hvad man vælger af løsning afhænger af behov og for nogen er det fint at streame fra computeren alene, men mange ting ligger til grund for valget af det ene eller det andet og en ting er strømforbruget.

Hvis jeg byggede en lille Linux server, så ville jeg måske kunne klare det for 90 watt i drift og 45 watt i idle. Med den Zyxel NAS jeg har kig på, klarer jeg det samme med 23 watt i drift og knap 12 watt i idle.
Med Linux serveren vil det koste 1710 watt i døgnet ved 14 timers drift og 10 timers idle og Zyxel NAS koster 442 watt i døgnet, hvilket giver en årlig forskel, i NAS serverens favør, på 810,- kr. ved en elpris på 1,75 kr. pr. KwH.
Altså vil NAS'en have tjent sig selv ind ret hurtigt, afhængig naturligvis om man har haft delene til at bygge serveren eller om man skulle købe nyt.
Dette er så 1 TB og ikke noget med større løsninger med flere bays.

Jeg har lært at elske Raid 1 efter jeg på 1½ måned sidste år mistede 3 stk. 500 GB Maxtor diske, som alle har siddet som min primære disk og første gang mistede alt hvad jeg havde af billeder og andet. Jeg har dog været så heldig at finde negativerne til de fleste billeder, så jeg kan genskabe det meste igen, men noget er mistet og kommer aldrig tilbage.
Derfor vil jeg ikke kunne acceptere en løsning hvor der ikke er en eller anden sikkerhed og jeg gider ikke skal gennem møllen med mine DVD'er en gang til, uanset om det er 500*15 eller 500*120 minutter vi snakker om.

Tingene skal laves én gang og så skal det ligge med en vis form for sikkerhed, men hvad man vælger af løsning er forskellig. Jeg gider bare ikke bruge tid og tårer på dårlige oplevelser én gang til, derfor har jeg valgt, hvad jeg anser for en væsentligt mere holdbar løsning.

Martin, jeg er også jyde og smånærrig (mildt sagt), det er der intet galt i, jeg er bare begyndt at opveje ulemperne ved at miste ting, derfor bliver sikkerhed i Raid 1 dyrere da det kræver 2 identiske diske og med prisen for en disk, så er tabet dyrere, for mig, end en NAS på 1 TB til 2500,- kr.
Så det er mange overvejelser der skal med når man bevæger sig ud og leder efter den løsning man finder mest anvendelig for en selv og husstanden.

I forhold til det råmateriale man har til rådighed, så er en 1 til 1 kopi en form for ukomprimeret tip, men råmaterialet er MPEG2, så vil en MPEG2 til MPEG4 1 til ½ konvertering give det samme kvalitetsmæssige resultat.
Dog er der behandlingsmetoden, som kan skabe forvirring omkring resultatet, men jeg har endnu ikke oplevet at Handbrake har fejlet fælt, men det er muligt der findes bedre og dårligere konverteringsprogrammer til opgaven.
Til top
DrageMester Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1660
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 16:24

Hvis det er et absolut krav, at der ikke må forekomme noget tab i billed eller lydkvalitet, så er den eneste mulighed at rippe DVD'erne i det oprindelige format.

Valget står så mellem at gemme dem i et ISO image, der holder det hele i en enkelt fil, men som så kun kan afspilles af få programmer som f.eks. VLC, eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer.

Idet materialet allerede er encodet én gang i MPEG2, så kan en MPEG4 eller anden encoder aldrig nogensinde give et bedre resultat, men kun tilføje flere unøjagtigheder til encodingen (som så muligvis ikke kan ses, men de er der).

Der er ikke mig bekendt nogen relevante tabsfri komprimeringsformater, som kan give et resultat, som fylder mindre end den DVD, der skal koprimeres fra.

Der vil altid være an afvejning mellem tid og diskplads, når der skal rippes/encodes billede eller lyd - man kan ikke optimere begge samtidigt.

Hvis man havde adgang til originalmaterialet, i stedet for den allerede komprimerede DVD, så kunne man sikkert encode til MPEG4 med samme eller bedre kvalitet med mindre pladsforbrug. Men da man kun har adgang til DVD'en, så vil man højst kunne opnå en MPEG4 encodet fil, som til forveksling ligner DVD'en.



Redigeret af DrageMester - 17-Maj-2009 kl. 16:25
Sony KDL-37W5500 + KDL-32W705B, YouSee tv-boks, Panasonic DMR-BCT820, Boxee Box, Chromecast, Synology DS414
Til top
PLASMABOY Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 12-April-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 237
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 19:03

Blu-Ray RIP

install: anydvd-HD - http://www.slysoft.com/da/anydvdhd.html

smid BD skiven i, og højerklik på anydvd ikonet i quick-launch-baren, vælg rip til image eller folder

så havner BD filmne i fuld størrelse på harddisken, hvis du så vil shrinke dem tager det en del længer tid ind DVD, men kan bla. gøres med  ripbot264 - http://forum.doom9.org/showthread.php?t=127611

for afspilning af image i powerdvd 8, skal du bruge VCD - http://www.slysoft.com/da/virtual-clonedrive.html

 

Til top
MJ (udmeldt) Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 16-Januar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2917
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 19:06
Oprindeligt skrevet af Kim Jespersen Kim Jespersen skrev:


Martin, jeg er også jyde og smånærrig (mildt sagt), det er der intet galt i, jeg er bare begyndt at opveje ulemperne ved at miste ting, derfor bliver sikkerhed i Raid 1 dyrere da det kræver 2 identiske diske og med prisen for en disk, så er tabet dyrere, for mig, end en NAS på 1 TB til 2500,- kr.
Så det er mange overvejelser der skal med når man bevæger sig ud og leder efter den løsning man finder mest anvendelig for en selv og husstanden.



RAID-1 er også et must for mig og kører selvfølgelig denne løsning på serveren.

Jeg er ikke uenig i det andet du skriver - i min andedam er det hele bare i serverens favør, selvom den bruger mere strøm - IMHO har den så mange fordele at jeg med et stort smil betaler den ekstra strømpris

Det er en god diskution omend den falder noget uden for trådens emne - jeg har ikke så meget mere at tilføje så for min skyld kan vi godt stoppe den her
Til top
Poplic Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 28-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 367
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 22:08
Oprindeligt skrevet af DrageMester DrageMester skrev:

Hvis det er et absolut krav, at der ikke må forekomme noget tab i billed eller lydkvalitet, så er den eneste mulighed at rippe DVD'erne i det oprindelige format.

Valget står så mellem at gemme dem i et ISO image, der holder det hele i en enkelt fil, men som så kun kan afspilles af få programmer som f.eks. VLC, eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer.

Idet materialet allerede er encodet én gang i MPEG2, så kan en MPEG4 eller anden encoder aldrig nogensinde give et bedre resultat, men kun tilføje flere unøjagtigheder til encodingen (som så muligvis ikke kan ses, men de er der).

Der er ikke mig bekendt nogen relevante tabsfri komprimeringsformater, som kan give et resultat, som fylder mindre end den DVD, der skal koprimeres fra.

Der vil altid være an afvejning mellem tid og diskplads, når der skal rippes/encodes billede eller lyd - man kan ikke optimere begge samtidigt.

Hvis man havde adgang til originalmaterialet, i stedet for den allerede komprimerede DVD, så kunne man sikkert encode til MPEG4 med samme eller bedre kvalitet med mindre pladsforbrug. Men da man kun har adgang til DVD'en, så vil man højst kunne opnå en MPEG4 encodet fil, som til forveksling ligner DVD'en.

Tak for de uddybende forklaringer. Jeg har i forvejen omkring 750 GB musik så ligegyldigt hvilken løsning jeg vælger, kommer pladsen vist til at overskride "NAS-grænsen". Så kapacitetsmæssigt gør det ikke så meget, at det fylder (selvfølgeligt så lidt som muligt), neb jeg har andre ting jeg prioriterer væsentligt højere.

Jeg er meget lun på de fordele der er i det ukomprimerede. Ingen kvalitetstab og hastigheden for at rippe filmene ikke tager en krig.

Dog skal jeg lige forstå det ret. Er ISO-filerne ikke kombatible med så meget? Hvad med min PS3, vil den kunne afspille ISOfiler eller vil der være nogle begrænsninger ved at bruge den til ISO filer?
Hvilket program vil være mest optimalt til at lave ISO-filer?

Du skriver: "eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer."
Kan du uddybe det. Hvordan gør man og hvad er fordelene vedVOB frem for ISO?

Pioneer PDP436FDE & PDPLX5090H
Onkyo TX-SR705
Harbo SUB10 & 5 x SAT10
PS2 - PS3
QNAP-TS 439 Pro
AppleTV
Zaptor
Til top
JesperLund Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Januar-2006
Sted: Darknet
Status: Offline
Point: 8022
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 22:22
Oprindeligt skrevet af Kim Jespersen Kim Jespersen skrev:

Hvis jeg byggede en lille Linux server, så ville jeg måske kunne klare det for 90 watt i drift og 45 watt i idle. Med den Zyxel NAS jeg har kig på, klarer jeg det samme med 23 watt i drift og knap 12 watt i idle.


90W -- hvor mange diske er det?? Min Linux server (VIA C7) bruger 26W med en 3.5" disk (WD Caviar Green). Den kører services 24/7, så "idle" er ikke relevant for mig.

Men jeg er sådan set enig i at du ikke skal bygge en Linux server, hvis dine behov kan dækkes af en NAS. Jeg ønskede fuld kontrol over min hardware og let adgang til at installere og tweake alle de applikationer og services som jeg ønsker. Derfor valgte jeg en Linux server i stedet for en NAS.
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
Til top
DrageMester Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1660
Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-Maj-2009 kl. 23:47

Oprindeligt skrevet af Poplic Poplic skrev:

Dog skal jeg lige forstå det ret. Er ISO-filerne ikke kombatible med så meget? Hvad med min PS3, vil den kunne afspille ISOfiler eller vil der være nogle begrænsninger ved at bruge den til ISO filer?

Det jeg ved om PS3 kan stå på et frimærke, så der må du lytte til hvad andre har at sige.

Oprindeligt skrevet af Poplic Poplic skrev:

Hvilket program vil være mest optimalt til at lave ISO-filer?

Problemet består hovedsageligt i, hvordan man håndterer kopi-beskyttelsen på beskyttede DVD'er, og langt de fleste kommercielle DVD'er er kopibeskyttet, om ikke andet så med CSS kryptering.

Recordere.dk tillader vist ikke at vi diskuterer det emne, så der må du kigge andetsteds på Internettet.

For DVD'er som ikke er kopibeskyttet kan man lave ISO image med f.eks. ImgBurn i Read mode eller hvis man kun vil gemme noget af DVD'en (f.eks. kun hovedfilm og kun visse sprog) så med DVD Shrink.

Oprindeligt skrevet af Poplic Poplic skrev:

Du skriver: "eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer."
Kan du uddybe det. Hvordan gør man og hvad er fordelene vedVOB frem for ISO?

En DVD Video indeholder filer i en VIDEO_TS folder, hvor MPEG2 data er i filer med endelsen .vob, og strukturinformationer er i filer med endelserne .ifo og .bup (backups af .ifo).

Enten ripper man disse filer til en folder, eller også ripper man til en "image" fil, som indeholder hele filsystemet på DVD'en; dette kaldes en ISO fil og har endelsen .iso .

Kun få programmer (f.eks. VLC) kan afspille et ISO image direkte, men næsten alle DVD afspiller programmer kan afspille filerne fra en folder ligesom de kan fra en DVD.

Man kan eventuelt benytte "virtuelt drev" programmer til at mounte en ISO fil som om det var en DVD. Der findes både gratis og købe programmer til formålet.



Redigeret af DrageMester - 17-Maj-2009 kl. 23:49
Sony KDL-37W5500 + KDL-32W705B, YouSee tv-boks, Panasonic DMR-BCT820, Boxee Box, Chromecast, Synology DS414
Til top
Poplic Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 28-Februar-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 367
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-Maj-2009 kl. 08:44

Jeg tror jeg har styr på kopi-beskyttelsen, så lad bare den ligge. Og endnu engang tak for de nøjagtige og uddybende svar. Det er en fornøjelse at nogle vil tage sig tid til at hjælpe mig på vej. Det er virkeligt brugbart.

Har andre et bud på om PS3 kan håndtere ISO-filer og om der evt. er begrænsningerne ved det i maskinen?

Pioneer PDP436FDE & PDPLX5090H
Onkyo TX-SR705
Harbo SUB10 & 5 x SAT10
PS2 - PS3
QNAP-TS 439 Pro
AppleTV
Zaptor
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1234>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu