recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Bedste Recievere = Anthem?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketBedste Recievere = Anthem?

 Besvar Besvar Side  <12345 16>
Forfatter
Besked
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 13:12
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd

Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4462
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 13:13
Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd

Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 
Hvis det er ved de dybe områder du har hørt forvrængning, er det jo subben som ikke kan følge med? Det har jo intet med forstærkerdelen i Anthem at gøre.
Til top
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 13:15
Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd

Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 
Hvis det er ved de dybe områder du har hørt forvrængning, er det jo subben som ikke kan følge med? Det har jo intet med forstærkerdelen i Anthem at gøre.
Nej det var ikke ved de dybe toner, det var ment som 2 forskellige eksempler ellers havde du ret.
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
Jonas Bojer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-April-2008
Sted: Århus C
Status: Offline
Point: 801
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 14:24
Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:

Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd

Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 
Hvis det er ved de dybe områder du har hørt forvrængning, er det jo subben som ikke kan følge med? Det har jo intet med forstærkerdelen i Anthem at gøre.
Nej det var ikke ved de dybe toner, det var ment som 2 forskellige eksempler ellers havde du ret.
 
Hej
 
Skratten kan altså godt komme fra andre steder. Hvis nu højtaleren ikke kan modtage en helt så dynamisk signal så vil den altså skratte og her vil en mere udynamisk forstærker hjælpe.
 
Noget af den bedste musik og mest dynamiske jeg har hørt er kommet fra anlæg men en meget lille forstærker sååååå tingene skal parres rigtigt.
 
Hilsen Jonas Bojer
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 14:36
Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:


Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:


Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:


Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd


Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 

Hvis det er ved de dybe områder du har hørt forvrængning, er det jo subben som ikke kan følge med? Det har jo intet med forstærkerdelen i Anthem at gøre.

Nej det var ikke ved de dybe toner, det var ment som 2 forskellige eksempler ellers havde du ret.


anthemen er mere volumeløs i bassen end Integra. det gør den hverken bedre eller dårligere.hvis man har et voldsomt peak under eks 100 hz, vil det selvølgelig være mere udprædet på den receiver med mest "kød" på bassen.
og Anthemen HAR mere "volume" på bassen end Integra har.

Måske i et lyddødt rum , hvor der er styr på akustikken at Integraen lyder basfattig og ude diskant???
Håber at du forstår min pointe. en udstrakt diskant kan blive for meget i et "levende" rum - det samme gælder for en bas stærk komponent
Til top
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 14:55
Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:


Oprindeligt skrevet af Jonas_h Jonas_h skrev:


Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:


Oprindeligt skrevet af p.las p.las skrev:

hvad jeg har fået at vide er at anthem har en lidt mere pågående/udstrakt diskant end Integraen.
i et alm rum , som hothers er (ingen akustiske tiltag) vil efterklangen være et større problem på anthmemen. det vil lyde som forvrænging , uden at det behøves at betyde at det er mangel på kræfter.
nu bliver der sagt at der ikke er/bliver spillet voldsomt højt. der skal godt nok spilles voldsomt højt før man kan vurdere om forstærkeren kommer i knæ.
et anden ting er at ARC ikke korrigere højere end 5Khz . Audessey korrigere højere oppe. så her vil der igen være forskel på det oplevede diskant niveau.
jeg syntes at det virker meget forhastet at sige den mangler effekt.
at man syntes Itegraen ldyer bedre er en smagsag.

jeg vil dog klart fravælge featers til fordel for lyd


Hmm jeg oplevede skratten ved høj volume hos Hother samt at det ikke var de høje frekvenser, men de dybe områder, hvor der var for meget bass via subben. så det er en blanding af rumkorrektionen og effekten vel ikke kan følge med uden at forvrænge. 

Hvis det er ved de dybe områder du har hørt forvrængning, er det jo subben som ikke kan følge med? Det har jo intet med forstærkerdelen i Anthem at gøre.

Nej det var ikke ved de dybe toner, det var ment som 2 forskellige eksempler ellers havde du ret.


anthemen er mere volumeløs i bassen end Integra. det gør den hverken bedre eller dårligere.hvis man har et voldsomt peak under eks 100 hz, vil det selvølgelig være mere udprædet på den receiver med mest "kød" på bassen.
og Anthemen HAR mere "volume" på bassen end Integra har.

Måske i et lyddødt rum , hvor der er styr på akustikken at Integraen lyder basfattig og ude diskant???
Håber at du forstår min pointe. en udstrakt diskant kan blive for meget i et "levende" rum - det samme gælder for en bas stærk komponent
Jeg forstår, dog bør dette kompensere af ARC og du/i må meget gerne vende den med Hother, for da jeg spillede et elektronisk nummer, som jeg mener er meget velopløst, så var der bare vibrationer og ingen sønderlig dybde i lyden"bass".  Det lød stadig ikke godt selvom både ARC'en og EQ'en var kalibreret. Men ja der er helt sikkert mere bass, nok også derfor at de bliver hurtigere virker anstrengt i lyden, når der skrues op.
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 14:58
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

  
Hej
 
Skratten kan altså godt komme fra andre steder. Hvis nu højtaleren ikke kan modtage en helt så dynamisk signal så vil den altså skratte og her vil en mere udynamisk forstærker hjælpe.
 
Noget af den bedste musik og mest dynamiske jeg har hørt er kommet fra anlæg men en meget lille forstærker sååååå tingene skal parres rigtigt.
 
Hilsen Jonas Bojer
Jeg har lært efterhånden at det ikke kun handler om Watt, selvom jeg stadig holder på at hvis man opgiver en effekt skal den overholdes bedst mulig. Små forstærkere W mæssigt har utrolige mange kræfter via deres konstruktion, så derfor kan de sagtens trække nogle tungt drevne højtalere uden problemer.
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
Jonas Bojer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-April-2008
Sted: Århus C
Status: Offline
Point: 801
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 15:08
Nu smutter jeg ned i TC og lytter Anthem mod Onkyo'en for at lytte på hvad der er af forskel.
 
Hilsen Jonas Bojer
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 15:08
Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

 
Jeg har lært efterhånden at det ikke kun handler om Watt, selvom jeg stadig holder på at hvis man opgiver en effekt skal den overholdes bedst mulig.


Jeg er enig, når jeg putter en disclaimer på, så er det fordi at forskellige test-opstillinger som sagt nogle gange kan give vidt forskellige resultater, selv med de samme betingelser. Og jeg ser ofte at der ganske enkelt er noget galt med de målinger forskellige anmeldere når frem til. Se f.eks. www.hometheater.com 's anmeldelser. De måler MRX 300 til at levere flere watt med 7 kanaler i drift, end MRX 700 - det er der forhåbentligt ikke nogen der tror på er rigtigt. Det samme gjorde de med et par Onkyo modeller, husker ikke de præcise modeller men mener det var en 60x de målte til flere watt end en 500x eller måske 300x. Det er der jo heller ingen der tror på er rigtigt. Men alligevel hives deres målinger gentagne gange frem som "bevis" på en given forstærkers effekt eller mangel på samme. Deres målinger er faktisk om noget et af de allerbedste bevis på at den bedste holdning til watt-målinger ikke er at "behandle dem rigtigt", men at ignorere dem fuldstændigt.
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 15:10
rum EQ kan ikke gøre mirakler for et dårligt rum. men den har nemmere ved det, hvis receiveren ikke er så basstærk.

men jeg mener dog også at ARCs room gain var sat til ca 4-6 stykker - altså hjemme ved Hother.en room gain på eks 6db , indikere et løft i bassen på 6 db. det starter ved ca 500 hz, hvor det kulminere ved ca 250 hz ......det er fandme meget - alt for meget hvis du spørger mig . hjemme ved mig selv bruger jeg en room gain på 2,2 og 0.5 til film. til gengæld har jeg lavet et løft fra 100hz og ned efter på va 3db. bas over 100 hz er meget hørebar.
det er ikke en diskution om hvem der har den stærkeste far. men jeg syntes måske at det kræver en forståelse af rum , receivere og sunologien i det hele taget.

edit: ang roomgain. jeg kan se det at skrevet lidt tvetydig. Room gain puklen starter ved 500hz - er på sit maks ved 250hz og falder igen, så den er væk ved eks 20hz

Redigeret af p.las - 24-Oktober-2011 kl. 15:14
Til top
Jonas_h Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 11-Marts-2011
Status: Offline
Point: 4462
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 15:19
Oprindeligt skrevet af Kenzo85 Kenzo85 skrev:

Jeg har lært efterhånden at det ikke kun handler om Watt, selvom jeg stadig holder på at hvis man opgiver en effekt skal den overholdes bedst mulig. Små forstærkere W mæssigt har utrolige mange kræfter via deres konstruktion, så derfor kan de sagtens trække nogle tungt drevne højtalere uden problemer.
Jeg er enig i, at effekt ikke er alt. Specielt forstærkerens evne til at have 100% kontrol over enheden kan variere meget. Det handler ikke blot om effekt. Men man kommer stadig ikke udenom fysikken - har man en højttaler med en lav følsomhed, så skal der meget effekt til, at kunne gengive transienter.
Til top
Kenzo85 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2943
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Oktober-2011 kl. 15:29
Oprindeligt skrevet af Jonas Bojer Jonas Bojer skrev:

Nu smutter jeg ned i TC og lytter Anthem mod Onkyo'en for at lytte på hvad der er af forskel.
 
Hilsen Jonas Bojer
God ide. Der er 50/50 chance for at du synes om Anthem fremfor Onkyoen. Primært er det essential at man SELV lytter til udstyret, for ingen vil have den samme indgangsvinkel.! God lytning! 
Se mit udstyr her:
Min Bio-tråd!
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 16>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu