recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Effekt/størrelse på Surround Reciever
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Effekt/størrelse på Surround Reciever

 Besvar Besvar
Forfatter
Besked
Anders789 Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 03-Maj-2024
Status: Offline
Point: 10
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Anders789 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Effekt/størrelse på Surround Reciever
    Sendt: 10-Maj-2024 kl. 07:54
Hej.
Er der én der kan hjælpe mig med nogle tips til hvordan man finder ud af størrelsen på en surround reciever i forhold til højtalere?

Jeg har købt et sæt Jamo Studio S 809 HCS 5.0

Jeg har tænkt at købe en Denon avr-x1800h, men er den stor nok?
Jeg har desværre ikke det store budget, men vil gerne købe en ny.




Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19228
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-Maj-2024 kl. 08:39
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Anders789 Se dropdown menu
Ny bruger
Ny bruger


Oprettet: 03-Maj-2024
Status: Offline
Point: 10
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Anders789 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Maj-2024 kl. 07:09
Hej Klaus
Det er netop det tilbud hos Cilo som jeg har købt.
Og tak for svaret 😀👍
Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 399
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 14-Maj-2024 kl. 13:45
Altså, umiddelbart opgiver Jamo anbefalet effekt til gulvhøjttalerne sådan...

POWER HANDLING
(CONT/PEAK) 120W / 240W

Peak opgivelsen ville jeg ikke bekymre mig så forfærdelig meget om. Og så har har de en nominel impedance på 8 Ohm.

Denon AVR-X1800H spytter 80W ud i 2 kanaler ved 8 Ohm. Hvis det også er en peak opgivelse, så er det nok 65-70 watt kontinuerligt. Så til fronterne alene vil jeg tro det er ok, også når du skal spille højt, og selv i et relativt stort lokale. Men det kan blive en my i underkanten, hvis der bliver spillet højt på alle kanaler samtidigt, og der kommer en masse lyd ud af alle højttalere. Med andre ord, måske du en sjælden gang imellem kunne ønske dig lidt mere.
Til top
mino Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-April-2005
Sted: Hvidovre
Status: Offline
Point: 90
Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér mino Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-Maj-2024 kl. 11:20
Oprindeligt skrevet af HessiDude HessiDude skrev:

Denon AVR-X1800H spytter 80W ud i 2 kanaler ved 8 Ohm. Hvis det også er en peak opgivelse, så er det nok 65-70 watt kontinuerligt.


Det skulle være 80 "rigtige" watt med 2 kanaler i drift.

Jeg vil mener, at det er tæt på et perfekt match. Der er "aldrig" fuldt tryk på alle kanaler samtidig, og hvis der er, så er det helt ekstremt sjældent og ikke noget man bør kaste penge efter.

I stedet - hvis man nu eller senere ønsker lidt mere power - så kan man tilslutte en aktiv sub og lade den håndtere (dyb) bassen. Dermed har denne (og andre) receivere rigeligt med strøm.


Til top
Supergris Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-December-2006
Sted: Esbjerg
Status: Offline
Point: 1470
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Supergris Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 15-Maj-2024 kl. 22:00
Det er da vist en omgang sludder!

Det kan meget ofte betale sig at investere i noget ordentligt, da lyden bliver derefter, heldigvis kan man jo starte med den lille og teste om man er tilfreds, er man ikke, må man smide mere i budgettet eller købe brugt...

Den snak om watt og nominel belastning er heller ikke noget, der skal lægges særlig meget i, da specs. opgives forskelligt og en højtaler er ikke en ohmsk modstand...

Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.







Til top
HessiDude Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 07-Oktober-2022
Sted: Skovby, Galten
Status: Offline
Point: 399
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér HessiDude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 13:58
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

Det er da vist en omgang sludder!

Det kan meget ofte betale sig at investere i noget ordentligt, da lyden bliver derefter, heldigvis kan man jo starte med den lille og teste om man er tilfreds, er man ikke, må man smide mere i budgettet eller købe brugt...

Den snak om watt og nominel belastning er heller ikke noget, der skal lægges særlig meget i, da specs. opgives forskelligt og en højtaler er ikke en ohmsk modstand...

Hvordan input signalet bliver behandlet har naturligvis også noget at sige, men det er bestemt ikke sludder, at hvis de 80W pr. kanal ved 2 kanaler i 8 Ohm er målt ved kontinuerlig belastning på 8 Ohm, så er det rigtig fint, og det er rigeligt til at receiveren kan kontrollere højttalerne ved en konstant 8 Ohms belastning, selv hvis der skal spilles rigtig højt. MEN... nu er det sådan at højttalere ikke laver en konstant belastning på X Ohm, og hvis en højttaler er opgivet til en nominel impedance på 8 Ohm, må den faktisk ikke gå under 6.7 Ohm (eller 6.8 Ohm, kan ikke huske den helt præcise grænse. Og så er det værst når højttalere går lang ned i modstand). Den omtalte receiver er også opgivet med effekt på 120W ved 6 Ohm (kontinuerligt går jeg ud fra, ligesom ved de 8 Ohm), så den kan fint kontrollere de omtalte højttalere, så længe der ikke spilles max på alle kanaler samtidigt, og alle højttalere er opgivet til 8 Ohm nominelt. Så man skal bestemt tage specifikationer alvorlige, man skal bare også forstå dem korrekt. De er der jo trods alt for forbrugerens skyld, og bliver heldigvis mere og mere standardiseret.

Edit: At øge budgettet er ikke direkte lig med bedre lyd eller lyd man bedre kan lide.


Redigeret af HessiDude - 16-Maj-2024 kl. 14:05
Til top
Flippo Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 04-Januar-2018
Status: Offline
Point: 1329
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Flippo Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 15:55
Oprindeligt skrevet af HessiDude HessiDude skrev:

MEN... nu er det sådan at højttalere ikke laver en konstant belastning på X Ohm, og hvis en højttaler er opgivet til en nominel impedance på 8 Ohm, må den faktisk ikke gå under 6.7 Ohm (eller 6.8 Ohm, kan ikke huske den helt præcise grænse. Og så er det værst når højttalere går lang ned i modstand). 


Dét er da vist en hjemme-opfundet regel. LOL LOL

Der er massere af eksempler på, at højttalere opgivet til 8 ohm, dykker væsentlig under - også under 6,8 ohm. Wink
Til top
Potter Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 23-Juni-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 3327
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Potter Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 20:21
Oprindeligt skrevet af Flippo Flippo skrev:

Oprindeligt skrevet af HessiDude HessiDude skrev:

MEN... nu er det sådan at højttalere ikke laver en konstant belastning på X Ohm, og hvis en højttaler er opgivet til en nominel impedance på 8 Ohm, må den faktisk ikke gå under 6.7 Ohm (eller 6.8 Ohm, kan ikke huske den helt præcise grænse. Og så er det værst når højttalere går lang ned i modstand). 


Dét er da vist en hjemme-opfundet regel. LOL LOL

Der er massere af eksempler på, at højttalere opgivet til 8 ohm, dykker væsentlig under - også under 6,8 ohm. Wink

Den regel har jeg nu heller ikke hørt om.

Mine B&W 802 D3 opgivet til 8Ohm dykker til under 4 ohm i den øvre bas og nedre mellem tone. 
Det er er almen kendt for B&W, at impedansen dykker en del og derfor har behov for en forstærker der har kræfterne og ikke mindst kontrol.

Mine gamle Apogee var i mellem 1-4 ohm.
4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
Til top
Supergris Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-December-2006
Sted: Esbjerg
Status: Offline
Point: 1470
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Supergris Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 16-Maj-2024 kl. 23:54
Watt har absolut intet at gøre med, hvor vidt en forstærker har kontrol over nogle højttalere eller ej, det er derimod deres evne til at levere strøm nok, når der er brug for det.
Watt har noget at gøre med, hvor højt det kan spille, men specs. siger meget lidt, om man så forstår dem eller ej, da producenterne på ingen måde opgiver dem ens.
Der findes tonsvis af eksempler på forstærkere med få watt, der har bedre kontrol og kan spille højere end andre, på trods af specs. siger noget andet!

En receiver der er opgivet til 2 x 80 watt, yder desuden normalt MEGET mindre, når der er tale om at trække flere kanaler samtidig, hvilket det er sjældent de opgiver, dog garanterer nogle producenter en vis procentdel under alle forhold!

Hvis ikke det at øge budgettet, er ensbetydende med bedre lyd, så er der ét eller andet galt et sted; at man så ikke synes bedre om det, må være noget helt subjektivt...
Min hjemmebio:
Sony HW65ES, GrandView 112" lærred, Vincent LS-310 fronter, Vincent LS-112 sub, Vincent LS-206 center, B&W Solid surround, Sony DA5400ES, Primare A 30.5, Nvidia Shield TV.







Til top
yahooboy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 17-September-2017
Sted: -
Status: Offline
Point: 194
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér yahooboy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-Maj-2024 kl. 04:09
Oprindeligt skrevet af Supergris Supergris skrev:

En receiver der er opgivet til 2 x 80 watt, yder desuden normalt MEGET mindre, når der er tale om at trække flere kanaler samtidig, hvilket det er sjældent de opgiver, dog garanterer nogle producenter en vis procentdel under alle forhold!

Denon AVR-X1800H er opgivet til at trække op til 430W fra stikkontakten. Denon angiver at der bruges 39 af disse Watt når der ikke afspilles lyd. Så er der 391W tilbage til effektforstærkerne og en klasse AB forstærker kan i bedste fald omsætte 100Watt fra stikkontakten til 78Watt ud af bagenden. Hvis vi så er flinke ved Denon AVR-X1800H så kan den udsende 305 Watt. Fordel dette på 7 kanaler så er der 43Watt til hver kanal, forudsat at udgangstrinene har en effektivitet på de 78%. Er effektiviteten blot fem procent lavere, så er der kun 40W per kanal.


Redigeret af yahooboy - 19-Maj-2024 kl. 04:11
Til top
Flippo Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 04-Januar-2018
Status: Offline
Point: 1329
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Flippo Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 19-Maj-2024 kl. 22:44
Yahooboy.

Dine 78% effektomsætning gælder klasse B forstærkere!
For klasse AB forstærkere gælder der "op til 60%" omsættes til udgangseffekt. Resten fiser af som varme.
Så tallet er væsentlig lavere.
Til top
 
 Besvar Besvar
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu