Film på 24 fps på tv med 720p50 / 60?

Hold nu op moho. Du roder rundt i det.

moho skrev: Det der er blankt sindssygt, vise frame A og B som AABBB. 1080p skal behandles meget anderledes her i Europa. Signalet 1080p er fra starten progressivt, at amerikanerne har problemer med gøre dette til 60Hz er blevet en daase af orme, "A Can of Worms". Hvis man virkeligt har gjort 1080p til Interlaced for herefter skulle til de-interlace_____ Nu tænker jeg K U N i forholdet til Europa og EBU.

Det grundlæggende problem er inkompatible standarder mellem TV i USA og Europa og mellem TV (begge steder) og film. Disse problemer skyldes en evolutionær udvikling, hvor man har fokuseret på bagudkompatibilitet, så millioner af TV, eller biograf projektorudstyr, ikke skulle kasseres fra den ene dag til den anden. Uden denne strategi, var de nye -- trods alt -- forbedrede standarder, måske aldrig blevet adopteret. Og så havde vi stadig set sort-hvid TV (sat på spidsen).

Problemerne er:

1) Film er 24fps siden 1920'erne. Mange TV-serier i USA optages på film.
2) NTSC er 59.94Hz interlaced. HDTV i USA matcher denne frekvens af hensyn til bagudkompatibilitet (jeg er faktisk ikke klar over om det er 59.94Hz eller 60Hz rent?)
3) PAL er 50Hz interlaced. HDTV i Europa matcher denne frekvens.

Det problem skal løses, hvis vi skal kunne se film (og TV-serier) på vores TV, og hvis vi skal kunne se amerianske TV progammer i Europa. Hvis vi taler film->TV kan man diskutere til dommedag*) om NTSC-metoden (0.001% slowdown til 23.976fps og 2:3 pulldown) er bedre end PAL metoden (4.17% speed-up til 25fps). Sålænge vi taler om broadcasting er frekvensen låst, og så er der ikke så meget at diskutere.

Jeg synes ikke at det er "sindsygt" at Prison Break i USA vises i 720p@60Hz med AABBB mønster for frames. Hvad hulen skulle de ellers gøre, når det nu engang er optaget på film?

Hvis vi ser bort fra broadcasting (som er 50Hz eller 60Hz), er der færre begræsninger. I teorien i hvert fald. Bare fordi det teknisk kan lade sig gøre at sync'e til 48Hz eller 72Hz, er der ingen som siger at TV producenterne skal implementere det (sammen med 1080p/24). Det er jo ikke et "HD Ready" krav, og det sælger garanteret ikke nær så godt som "Full HD" opløsning. Det billigste metode til at lave 1080p/24 input på et TV vil være at vise frames A og B som AABBB med 60Hz.

*) EDIT: hvis man har muligvis for at vise 48Hz eller 72Hz, behøver man ikke at vente til dommedag. Så er NTSC metoden bedre, fordi den ikke ændrer lyden, og man kan (i teorien) rekonstruere de oprindelige 24 frames per sekund.

Jesper Lund og Cyberguyen

Jeg maa indrømme have stjaalet med arme og ben fra følgende amerikaner.

Malcolm Hamer,  New York   

 http://home.earthlink.net/~malcolmhamer/letters.htm

Cyberguyen skrev: Jeg har postet herinde for at finde en løsning på mit problem, som egentligt er ret simpelt at beskrive: Jeg skal kunne vise 24 fps materiale på mit 50Hz / 60Hz tv Så hvis nogle har et Direct show filter eller tilsvarende, som kan hjælpe mig med problemet, så bliver jeg glad. Jeg har selv prøvet med ReClock, men det giver problemer når der er AC3 stream inkluderet.

Hvor skal din HTPC (media PC) sende lyden hen? TV eller digital lyd til surround receiver?

Hvis din media player modtager 24fps og skal outputte 60fps til display enheden, bliver der med 99.99% sikkerhed lavet 2:3 pulldown på de progressive frames, så der kan sendes 720p@60Hz til TVet. Det kan/må amerikanerne leve med, når de ser film og serier på HDTV.

Et Avisynth script kan speede materialet op, så der vises 25fps, og den samme korrektion kan laves på lyden. Men dette speed-up sker efter at AC3 lyden er decodet, så output vil ikke kunne være digital lyd. I så fald skal lyden re-encodes, og det kan vist ikke gøres i realtime.

Cyberguyen skrev: Jeg har som nævnt et andet filter som hedder ReClock.

Du er meget fokuseret på 24fps->25fps. Er du sikker på at det er den bedste strategi?

Jesper Lund og Cyberguyen

Det fokusere på de 1080p ved 24 er fordi det drejer sig her om bibeholde noget, her forstået som doble evt. triple samme 24 DIGITALT  uden overhovedet gøre som i USA, 3:2 Pulldown. Se min private mail.

Mvh

1, 2 og 3'eren