recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Generelle emner > Nyheder, anmeldelser & omtaler
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Pris og kvalitet 
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketPris og kvalitet 

 Besvar Besvar Side  123>
Forfatter
Besked
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Direkte link til dette indlæg Emne: Pris og kvalitet 
    Sendt: 21-Juli-2011 kl. 11:04
I nyheden om den nye Airplay-afspiller fra Klipsch mener skribenten, at en pris på kr. 3.500 lyder dyrt. Uden overhovedet at have hørt produktet.

Link til nyheden her:
http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=5322

Jeg skrev i nyhedskommentaren, at det var useriøst at bedømme et produkt uden at have hørt det først.

På den anden side har jeg selv været fortaler for, at især nogle såkaldte high end-produkter er alt for højt prissat - også selv om jeg ikke har hørt dem. Det gælder eksempelvis en den trådløse streamer fra Micromega, som koster kr. 7.000, men som faktisk bare er en nydeligt indpakket Apple Airport Express, som ellers kun koster kr. 700. (http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=80211&title=micromega-wm10-er-en-apple-airport-express)

Men 3-4.000 kroner for en iPod-afspiller mener jeg sagtens kan forsvares - hvis den vel at mærke lever op til prisen; men når et redaktionelt medlem nærmest pr. automatik skriver, at en sådan pris synes for høj, mener jeg er useriøs. 

Tænk blot på en 2 vejs kompakthøjttaler; de fås fra cirka  kr. 3-400 stykket og op til over 20.000 - og i mange tilfælde er der sammenhæng mellem pris og kvalitet. 

Men hvad mener I; Er der altid sammenhæng mellem pris og kvalitet - både når det gælder mere almindelige lydprodukter og high-end? Er kr. 3.500 for meget for en iPod-afspiller?
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 11:24
Jeg mener der er (mindst) to aspekter i dén diskussion. Den ene er: Giver produktet valuta for pengene? Hvis ikke, så er produktet for dyrt. Hvis det gør, så er produktet ikke for dyrt, men derfor kan det jo godt være mange penge.

Det andet aspekt er mere interessant i denne sammenhæng. Kan man generelt sige at et produkt er "dyrt", når det rammer et vist prisleje? Er en bil til to millioner kroner per definition "dyr" (hvadenten den giver valuta for pengene eller ej), fordi det er mange penge? Dén definition af "dyr" mener jeg godt man kan have. Sådan ER det i hvert fald generelt - noget der som sådan er pengene værd, kan godt føles "dyrt" alligevel, fordi det er mange penge. Det er jo fair nok. Men ligesom at en ny bil til 150.000,- ud fra dén betragtning aldrig ville blive betragtet som "dyr", alene ud fra prisen (det er jo i den bilige ende), så synes jeg det er absurd at kalde en højttaler for "rigtig, rigtig dyr", alene ud fra en pris på 3.500 kroner. Det er da ikke "mange penge" for en aktiv højttaler - er det?

Eller det er det måske, fordi folk ikke opfatter det som en "rigtig" højttaler, så snart der sidder et USB stik i - så er det pludselig at sammenligne med en computer-højttaler, og burde være noget der koster 349,- hos Proshop.dk, ikke noget man finder i en seriøs hifi-forretning. Det tragiske er, at så længe folk har dén opfattelse, så hænger vi netop fast i gammeldags teknologi, og bremser udviklingen. Der er rigtigt mange fordele ved aktive højttalere, men alligevel slår det ikke rigtigt igennem, fordi folk generelt ikke rigtigt opfatter aktive højttalere som noget lige så seriøst som en gammeldags passiv højttaler - slet ikke hvis der er trådløs teknologi i den.
Til top
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 11:36
Jeg er helt enig med Otto. Dertil kommer, at der også kan spille andre faktorer ind end lige det lydmæssige. Design og livsstil fx. B&O har således også lanceret en iPod-afspiller, og selvom den koster op imod kr. 8.000, stod der ikke noget i nyheden om, at den synes for dyr (http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=4381).

I mange hjem erstatter en sådan iPod-afspiller hele stereoanlægget; og hvem vil mene, at 3-4000 er for dyrt for et stereoanlæg? Faktisk er det mit indtryk, at mange får bedre lyd med sådan en dock, fordi man ofte ser små kompakthøjttalere til billige mini-anlæg er anbragt oven på en reol, så den smule lyd, de måtte frembringe, aldrig kommer ud i lokalet. Så hellere en iPod-dock placeret centralt i stuen.


Redigeret af dreamz - 21-Juli-2011 kl. 11:38
Til top
hummelmose Se dropdown menu
Administrator
Administrator
Avatar
Skribent, udvikler

Oprettet: 25-Juli-2004
Sted: København, DK
Status: Offline
Point: 3977
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 11:46
Jeg vil lige indskyde omkring B&O artiklen, er den skrevet af Lars og Klipsch er skrevet af Jeppe, og naturligvis skinner skribenternes personlige holdninger igennem.

Jeg er ikke uenig med jer om at det er useriøst at vurdere pris uden at høre det, men jeg syntes altså ikke at sætningen "Det synes vi lyder rigtig, rigtig dyrt. Vi håber at lyd og pris hænger sammen." på nogen måde er useriøst.

Personligt syntes jeg f.eks. at PLAY:3 er meget dyr i forhold til PLAY:5 fra Sonos, det gør da ikke at jeg syntes det er en dårlig højttaler (ihvertfald ikke før jeg har testet den.) .

Men det er en god debat.
Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk
Til top
Vanderlay Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-Juni-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1168
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 12:04
Skribenten siger vel heller ikke, at det ER dyrt, men at det LYDER dyrt. Der er stor forskel

Det læser jeg på den måde, at der er taget forbehold for, at produktet endnu ikke er hørt i levende live

Ellers er jeg helt enig med Dreamz og Otto i, at en iPod-højttaler til 3.500 sagtens kan være pengene værd og mere. En B&W Zeppelin koster da endnu mere end det.

Redigeret af Vanderlay - 21-Juli-2011 kl. 14:03
Til top
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:00
Oprindeligt skrevet af hummelmose hummelmose skrev:

Jeg vil lige indskyde omkring B&O artiklen, er den skrevet af Lars og Klipsch er skrevet af Jeppe, og naturligvis skinner skribenternes personlige holdninger igennem.

Jeg er ikke uenig med jer om at det er useriøst at vurdere pris uden at høre det, men jeg syntes altså ikke at sætningen "Det synes vi lyder rigtig, rigtig dyrt. Vi håber at lyd og pris hænger sammen." på nogen måde er useriøst.

Personligt syntes jeg f.eks. at PLAY:3 er meget dyr i forhold til PLAY:5 fra Sonos, det gør da ikke at jeg syntes det er en dårlig højttaler (ihvertfald ikke før jeg har testet den.) .

Men det er en god debat.

Naturligvis er det skribentens ret at lade sin holdning skinne igennem. Jeg mener blot, at det i tilfældet med Klipsch-artiklen er useriøst, at skribenten som udgangspunkt antager, at kr. 3.500 lyder dyrt, og at det stjæler fokus fra artiklen. Det kan meget vel være, at de 3.500 er for dyrt, men det ved hverken jeg eller skribenten.
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:19
Det er da ikke sjældent, at sidder jeg og læser annoncer på et eller andet (kan være hvad som helst), og så sammenligner jeg det pågældende produkt, med andre tilsvarende, som jeg har kendskab til. Og hvis man så går i detaljer omkring hvad et specifikt produkt indeholder i forhold til andre tilsvarende, så kan jeg da snildt ende op i, at det specifikke produkt i min verden er for dyrt.
 
Omvendt, så har der lydt så mange sure sild fra de ærede medlemmer, når forside nydhederne er blevet kritiseret for blot at være leverandørafskrifter, og sørme - og lige pludselig, er der minsandten en forsideskribent der giver sin holdning til kende (under skyldig hensyntagen til, at vedkommende ikke har hørt produktet "Det lyder dyrt"), og så er skribenten fluks useriøs.
 
Der er ingen på recordere.dk der kan opfylde alles ønsker og krav til ditten og datten. Nogen er mere nørdede og kompromisløse end andre. Nyd recordere.dk som det er, med folks egne holdninger, og afgør selv hvad du synes er rigtigt. Smile 


Redigeret af Hother - 21-Juli-2011 kl. 13:33
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:41
Oprindeligt skrevet af Vanderlay Vanderlay skrev:



Ellers er jeg helt enig med Dreamz og Otto i, at en iPod-højttaler til 3.500 sagtens kan være pengene værd og mere. En B&W Zeppelin koster da endnu mere end det.

Jeg synes ikke det mest problematiske er antydninger om hvorvidt produktet som sådan er pengene værd eller ej, men at det antydes at det helt generelt er mange penge for en højttaler. 

Det er muligt at det er den enkelte skribents personlige holdning, men så skal han opdrages til ikke at skrive VI. Det fremstår som Recordere.dk's generelle holdning, at 3500,- er rigtig, rigtig mange penge for en højttaler. Er det dét? Ønsker Recordere.dk at "opdrage" læserne til at når man giver 3500,- for en højttaler, så har man investeret i et high-end produkt?
Til top
dreamz Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Februar-2008
Status: Offline
Point: 857
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:44
jojo, Hother, men nu er recordere jo også et debatforum med adgang til at debattere bl.a. nyhedsartikler; og det bliver altså lidt trættende i lægden konstant at høre redaktionens automatreaktion, hver gang, der rejses kritik: "Vi er ulønnede, så tag det, som det er, eller skriv selv nogle bedre anmeldelser/artikler, nyheder etc."

Jeg mener bestemt også, der er produkter, som umiddelbart ser for dyre ud, men jeg mener ikke som udgangspunkt, at 3.500 er for dyrt for en iPod-dock; og indtil jeg har hørt den pågældende Klibsch, vil jeg undlade at kommentere på, hvorvidt den er for dyr. I stedet burde skribenten i mine øjne have fokuseret mere på fakta, som at den indeholder 2 2,5" basenheder, kan gå ned til 47 Hz og har en max output på 102 db (hvilket ikke er for lavt festbrug ;-)

Læs selv mere her:
Til top
Otto J Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

Branchemedlem

Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:47
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Det er da ikke sjældent, at sidder jeg og læser annoncer på et eller andet (kan være hvad som helst), og så sammenligner jeg det pågældende produkt, med andre tilsvarende, som jeg har kendskab til. Og hvis man så går i detaljer omkring hvad et specifikt produkt indeholder i forhold til andre tilsvarende, så kan jeg da snildt ende op i, at det specifikke produkt i min verden er for dyrt.
 
Omvendt, så har der lydt så mange sure sild fra de ærede medlemmer, når forside nydhederne er blevet kritiseret for blot at være leverandørafskrifter, og sørme - og lige pludselig, er der minsandten en forsideskribent der giver sin holdning til kende (under skyldig hensyntagen til, at vedkommende ikke har hørt produktet "Det lyder dyrt"), og så er skribenten fluks useriøs.
 
Der er ingen på recordere.dk der kan opfylde alles ønsker og krav til ditten og datten. Nogen er mere nørdede og kompromisløse end andre. Nyd recordere.dk som det er, med folks egne holdninger, og afgør selv hvad du synes er rigtigt. Smile 

For det første: Det er mere useriøst at skrive noget forkert, end slet ikke at skrive noget. For det andet, så er nyhedsartikler ikke traditionelt et sted hvor den enkelte skribent bør lade sine personlige meninger skinne igennem, slet ikke hvis de adskiller sig fra redaktionens holdning iøvrigt. Det fremgår ingen steder at det er skribentens personlige holdning, det fremstår som Recordere.dk's holdning. Jeg synes faktisk at det er jer selv der flytter fokus over på den enkelte skribent, og får det til at fremstå som kritik af den pågældende. Det er slet ikke dér jeg vil hen. Jeg peger bare på det problematiske (for mig) i at lægge en redaktionel linie der hedder at et 3500,-s gennemsnits-produkt er et high-end produkt. Som sagt, hvis det er Recordere.dk's valg at linien skal være sådan, så er det jo fint nok, det er jo ikke mig der skal bestemme linien. Jeg påpeger så bare det problematiske i at linien tilsyneladende er noget flagrende. Det er ikke for at skyde på den enkelte skribent, men vi må jo nu engang pege på det de steder hvor det sker - hvis jeg nu bare helt generelt kom med en påstand om at linien på siden er flagrende, så ville du jo bede om eksempler, ikke?
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 13:49
Oprindeligt skrevet af dreamz dreamz skrev:

jojo, Hother, men nu er recordere jo også et debatforum med adgang til at debattere bl.a. nyhedsartikler; og det bliver altså lidt trættende i lægden konstant at høre redaktionens automatreaktion, hver gang, der rejses kritik: "Vi er ulønnede, så tag det, som det er, eller skriv selv nogle bedre anmeldelser/artikler, nyheder etc."

Jeg mener bestemt også, der er produkter, som umiddelbart ser for dyre ud, men jeg mener ikke som udgangspunkt, at 3.500 er for dyrt for en iPod-dock; og indtil jeg har hørt den pågældende Klibsch, vil jeg undlade at kommentere på, hvorvidt den er for dyr. I stedet burde skribenten i mine øjne have fokuseret mere på fakta, som at den indeholder 2 2,5" basenheder, kan gå ned til 47 Hz og har en max output på 102 db (hvilket ikke er for lavt festbrug ;-)

Læs selv mere her:
Jeg tror sådan set, at vi alle på redaktionen er lydhøre overfor kritik. Nu ved jeg sådan set jo godt, at det er mig du måske henviser til omkring "Det ulønnede", jamen også her blev kritikken taget til efterretningSmile
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Direkte link til dette indlæg Sendt: 21-Juli-2011 kl. 14:02
Oprindeligt skrevet af Otto J Otto J skrev:

Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Det er da ikke sjældent, at sidder jeg og læser annoncer på et eller andet (kan være hvad som helst), og så sammenligner jeg det pågældende produkt, med andre tilsvarende, som jeg har kendskab til. Og hvis man så går i detaljer omkring hvad et specifikt produkt indeholder i forhold til andre tilsvarende, så kan jeg da snildt ende op i, at det specifikke produkt i min verden er for dyrt.
 
Omvendt, så har der lydt så mange sure sild fra de ærede medlemmer, når forside nydhederne er blevet kritiseret for blot at være leverandørafskrifter, og sørme - og lige pludselig, er der minsandten en forsideskribent der giver sin holdning til kende (under skyldig hensyntagen til, at vedkommende ikke har hørt produktet "Det lyder dyrt"), og så er skribenten fluks useriøs.
 
Der er ingen på recordere.dk der kan opfylde alles ønsker og krav til ditten og datten. Nogen er mere nørdede og kompromisløse end andre. Nyd recordere.dk som det er, med folks egne holdninger, og afgør selv hvad du synes er rigtigt. Smile 

For det første: Det er mere useriøst at skrive noget forkert, end slet ikke at skrive noget. For det andet, så er nyhedsartikler ikke traditionelt et sted hvor den enkelte skribent bør lade sine personlige meninger skinne igennem, slet ikke hvis de adskiller sig fra redaktionens holdning iøvrigt. Det fremgår ingen steder at det er skribentens personlige holdning, det fremstår som Recordere.dk's holdning. Jeg synes faktisk at det er jer selv der flytter fokus over på den enkelte skribent, og får det til at fremstå som kritik af den pågældende. Det er slet ikke dér jeg vil hen. Jeg peger bare på det problematiske (for mig) i at lægge en redaktionel linie der hedder at et 3500,-s gennemsnits-produkt er et high-end produkt. Som sagt, hvis det er Recordere.dk's valg at linien skal være sådan, så er det jo fint nok, det er jo ikke mig der skal bestemme linien. Jeg påpeger så bare det problematiske i at linien tilsyneladende er noget flagrende. Det er ikke for at skyde på den enkelte skribent, men vi må jo nu engang pege på det de steder hvor det sker - hvis jeg nu bare helt generelt kom med en påstand om at linien på siden er flagrende, så ville du jo bede om eksempler, ikke?
Jeg er sådan set enig med dig i, at det kan være forkert, at lade en udtalelse fremstå som at det er redaktionens holdning, altså med mindre - at det reelt forholder sig sådan.
 
På den anden side er jeg som person slet ikke interesseret i, at der skal være en stringent linie for redaktionsmedlemmers holdninger, det er vi i øvrigt også alt for forskellige til. Jeg tror faktisk selv, at jeg fremover i mine eventuelle skriblerier vil være en del mere, skal vi sige personlig, og fremkomme med holdninger, hvor dette er relevant.
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu