Forskellige forstærkere til bi-amp?

Forskel i udgangsspænding vil nok være dit største problem. Medmindre det kan indstilles på effekten.

HenrikStevn skrev: Det største problem vil være at du bliver begrænset af den maksimale spænding den mindste forstærker kan levere. Da begge forstærkere modtager præcis det samme signal vil den svageste forstærker klippe før den kraftigste, og derved sætte grænsen for hvor højt du kan spille. Du vil altså ikke kunne udnytte den fulde effekt fra den kraftigere forstærker.

Det virker ikke. Du skal kunne stille gain (lige som på en proforstærker) på forstærkerne så de har ens gain og de skal kunne lave tæt ved samme effekt ellers klipper den lille før den store, fordi de skal spille samme wave-form med samme amplitude. Det er ikke et spørgsmål om effekt, men om spænding (volt). Når man normalt taler om hvor mange watt en forstærker kan levere, menes der i virkeligheden hvor mange volt den kan levere til en give impedans ("modstand"). Det er nok sort for dig, men min mening om det er altså at det ikke bidrager med noget. Brug den store forstærker til at drive både bas og diskant. Det er bedre.

armani-thomas skrev: Jeg syntes ikke du taler helt sort Den problematik med at den ene klipper før den anden er et teoretisk problem, og ikke noget du behøver og bekymre dig om. 80 watt til en tweeter er nok til og spille pænt højt ja ;-) Eneste problem jeg ser er hvis dine forstærkere ikke har ens Gain, så du enten vil få for meget diskant eller bas. Men det jo bare og prøve det af. Det hører du hurtigt ;-)

Uden endnu at have tilføjet Onkyo'en til regnestykke, har jeg lige prøvet bare at fjerne broerne på højttalerne, således at det kun er tweeter'ne der spiller. Det overrasker mig hvor lidt de faktisk bidrager i lydbilledet, og jeg kan ingenlunde forestille mig at Primare'en nogensinde kommer til kort her!

Mit mål med hele øvelsen er i øvrigt ikke at spille øredøvende højt i en koncertsal, men derimod blot at have mere headroom ved "almindeligt højt" lydniveau hjemme i stuen. Dette tænker jeg også formindsker bekymringen omkring clipping i den svagere Primare-forstærker.

Jeg har mulighed for at indstille gain manuelt foran på Onkyo'en, så jeg tænker at jeg kan få tweeter'ens lydniveau til at matche woofer'ens på denne måde. Herefter styrer jeg lydniveauet via min afspiller; en Sonos Connect.

Flash! skrev: Det virker ikke. Du skal kunne stille gain (lige som på en proforstærker) på forstærkerne så de har ens gain og de skal kunne lave tæt ved samme effekt ellers klipper den lille før den store, fordi de skal spille samme wave-form med samme amplitude. Det er ikke et spørgsmål om effekt, men om spænding (volt). Når man normalt taler om hvor mange watt en forstærker kan levere, menes der i virkeligheden hvor mange volt den kan levere til en give impedans ("modstand"). Det er nok sort for dig, men min mening om det er altså at det ikke bidrager med noget. Brug den store forstærker til at drive både bas og diskant. Det er bedre.

Som jeg skriver til Thomas herover, så har jeg mulighed for at skrue på den kraftigere Onkyo-forstærker. Vil det i så fald "fungere i praksis" hvis jeg evner at matche niveauerne mellem forstærkerne på denne måde, og så styrer volumen via min Sonos Connect-afspiller?

Du har ret, jeg står lidt af på al strømsnakken!

Vil du mene at jeg får det "bedste" resultat ved at skrotte forstærkerdelen af min Primare og i stedet lade Onkyo'en stå for al forstærkning alene, via pre-out på Primare'en? - Hav her in mente at jeg ikke sigter efter at spille overdrevet højt, men blot at opnå øget headroom ved "moderat til semi-høj" lydstyrke?

JeTex skrev: Med forbehold for ladelytter osv i din aldrende Onkyo M508, har jeg da selv i tidernes morgen ejet en sådan. Den forstærker har mere end rigeligt power. Hvis jeg husker rigtigt, er der målinger på den, der opgiver omkring 800 watt ved 0,2 Ohm belastning. Med andre ord, det er næsten et svejseværk, du ikke kan bringe i knæ.

Ladelytter. Så lærte jeg også et nyt ord i dag!

Antyder du at jeg hellere blot burde lade Onkyo'en stå for al forstærkningen alene, også selvom jeg ikke søger at spille højt, men nærmere "godt" ved moderat volumen?

Som du selv skriver, så er det jo en ældre svend, så kan man være ude i at min relativt nye (og givetvis mere "moderne") Primare faktisk lyder bedre under førnævnte kriterier? - Eller betyder de ekstra watt mere for lydkvaliteten end alskens moderne teknik??



PS til alle tre: Beklager den let overdrevne brug af citationstegn!

jonlanghoff skrev: HenrikStevn skrev: Det største problem vil være at du bliver begrænset af den maksimale spænding den mindste forstærker kan levere. Da begge forstærkere modtager præcis det samme signal vil den svageste forstærker klippe før den kraftigste, og derved sætte grænsen for hvor højt du kan spille. Du vil altså ikke kunne udnytte den fulde effekt fra den kraftigere forstærker. Meeen!  Når jeg fjerner broen, så vil Primare'en nu kun skulle drive tweeter'en (hvor den før skulle drive både tweeter og woofer), og Onkyo'en vil kun skulle drive woofer'en - og da woofer'en i sagens natur spiller dybere frekvenser der kræver mere "strøm", så vil forholdet mellem de to forstærkere måske være okay..? Altså, 80W til tweeter og 200W til woofer. Sig endelig til hvis jeg taler totalt sort!

FLarsen skrev: jonlanghoff skrev: Mit mål med hele øvelsen er i øvrigt ikke at spille øredøvende højt i en koncertsal, men derimod blot at have mere headroom ved "almindeligt højt" lydniveau hjemme i stuen. Dette tænker jeg også formindsker bekymringen omkring clipping i den svagere Primare-forstærker. Den har stadig samme begrænsning i spænding. jonlanghoff skrev:   Jeg har mulighed for at indstille gain manuelt foran på Onkyo'en, så jeg tænker at jeg kan få tweeter'ens lydniveau til at matche woofer'ens på denne måde.  Så prøv. Alternativet var at forsøg på at slå det op, men prøv bare. jonlanghoff skrev:   Som jeg skriver til Thomas herover, så har jeg mulighed for at skrue på den kraftigere Onkyo-forstærker. Vil det i så fald "fungere i praksis" hvis jeg evner at matche niveauerne mellem forstærkerne på denne måde, og så styrer volumen via min Sonos Connect-afspiller? Ja

Jeg har nu målt hvordan henholdsvis Primare'en og Onkyo'en spiller tweeter og woofer op, og jeg kan konstatere at de resulterende grafers "karakteristik" er næsten ens. En synlig forskel er dog at Onkyo'en tilsyneladende håndterer det laveste spilleområde lidt pænere end Primare'en, hvilket jo rent intuitivt også giver mening da den har flere muskler. (let måleanormalitet kan dog muligvis også spille ind)

Her ses woofer'en alene, som spillet op af de to forstærkere. Bemærk at dips'ne ved 30, 45 og 50 Hz er lidt pænere på Onkyo'ens graf (blå):


Derudover spiller Onkyo'en cirka 4 dB højere end Primare'en over hele linjen; både når den er sat til tweeter'en og når den er sat til woofer'en, og også begge samtidigt. Jeg har derfor manuelt justeret den 4 dB ned.

Sammen (Onkyo på woofer og Primare på tweeter) ser de nu således ud:


Kan herefter konstatere at uanset om jeg skruer op og ned for enten Sonos Connect'en eller på Primare'en, så "følges" tweeter og woofer stadig pænt ad, hvilket altså betyder at dette setup har praktisk anvendelighed til dagligt brug!

Spørgsmålet står dog tilbage, om hvorvidt dette setup reelt giver et bedre resultat end bare at lade enten Primare eller Onkyo stå for hele molevitten alene. Dette afsløres givetvis ikke af en FR-kurve!


Redigeret af jonlanghoff - 07-Februar-2016 kl. 16:03