recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Erfaring med rumkorrektion?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Erfaring med rumkorrektion?

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1023
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: Erfaring med rumkorrektion?
    Sendt: 24-Juli-2020 kl. 22:24
Er der nogen, der har erfaring med rumkorrektion af et simpelt stereo-setup?

Anvender pt Dali Rubicon 6, NAD c510 DAC, NAD C375BEE forstærker. Kilder er enten blueray, apple tv, sonos connect eller pladespiller. Højtaler er på spikes ovenpå fliser med filt og 35cm fra bagvæg. 

Gulv er tykt trægulv, der er akustikloft, tæpper og bløde møbler. 

Lytteposition er midt i en ligebenet trekant. Den ene højtaler står desværre 1.5 m fra et hjørne i stuen. Men sådan er det nu engang - og der står en stor potteplante i hjørnet. 

Anlægget lyder som sådan ganske udemærket; men måske man kunne vride endnu mere vellyd og et endnu større stereoperspektiv ud af systemet med digital rumkorrektion?

Er der nogen erfaringer med f.eks mini DSP HD, lyngdorf (eks rp1), NAD c390 eller lign???


Redigeret af dr_schlemer - 24-Juli-2020 kl. 22:26
LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
Til top
Frank13 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2017
Status: Offline
Point: 1106
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Frank13 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 07:34
Jeg har Lyngdorf og har kun godt at sige. Har aldrig opstillet højttalere "skævt" i stuen, men provokerende tæt på bagvæggen og det retter Lyngdorf op på. Det er i hele spektret at der bliver forbedret, det hele bliver bare muligt at høre, bassen bliver stram, mellemtonen kan høres og en skinger diskant bliver blødere i lyden. Har haft stuer hvor der var døde basspots og typisk der hvor jeg skulle sidde og lytte, det fjerner Lyngdorf. Har ikke oplevet breddere stereoperspektiv,  der skal stadig leges med vinkler ind/ud imod lyttepositionen, men alt rammer dig lige i hovedet når alt er på plads og forskellen med og uden  korrektion er stor 🙂
Det er ca sådan jeg oplever det her med Lyngdorf, muligt andre ikke deler sammen opfattelse, det er en dpa-1 som jeg har.

Frank
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 1038
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 08:56
Jeg ville starte med at købe en mikrofon og måle med REW så du ved hvad du har af problemer.

MiniDSP bruger jeg til at styre bassen.
Helt genialt!
Til top
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1023
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 09:54
MiniDSP HD fås nu også med Dirac Live. Nogen erfaringer med det?
LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
Til top
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1023
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 09:55
Oprindeligt skrevet af Frank13 Frank13 skrev:

Jeg har Lyngdorf og har kun godt at sige. Har aldrig opstillet højttalere "skævt" i stuen, men provokerende tæt på bagvæggen og det retter Lyngdorf op på. Det er i hele spektret at der bliver forbedret, det hele bliver bare muligt at høre, bassen bliver stram, mellemtonen kan høres og en skinger diskant bliver blødere i lyden. Har haft stuer hvor der var døde basspots og typisk der hvor jeg skulle sidde og lytte, det fjerner Lyngdorf. Har ikke oplevet breddere stereoperspektiv,  der skal stadig leges med vinkler ind/ud imod lyttepositionen, men alt rammer dig lige i hovedet når alt er på plads og forskellen med og uden  korrektion er stor 🙂
Det er ca sådan jeg oplever det her med Lyngdorf, muligt andre ikke deler sammen opfattelse, det er en dpa-1 som jeg har.

Frank
lyder lækkert Clap
LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
Til top
Eeyore Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 05-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 362
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Eeyore Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 10:07
Oprindeligt skrevet af dr_schlemer dr_schlemer skrev:

MiniDSP HD fås nu også med Dirac Live. Nogen erfaringer med det?


Jeg har ikke brugt Dirac Live selv, men du kan downloade en gratis demoversion af det på deres hjemmeside. Det kræver en PC for at køre det og du kan kun afspille lyder derigennem, men du kan da høre om det gør noget brugbart inden du investerer i en MiniDSP eller lignende med det.

Edit: Du skal også have en målemikrofon, jeg kan anbefal MiniDSP Umik-1, den vil du få stor gælde af.



Redigeret af Eeyore - 25-Juli-2020 kl. 10:17
Til top
dr_schlemer Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 21-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1023
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér dr_schlemer Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 10:55
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

Jeg ville starte med at købe en mikrofon og måle med REW så du ved hvad du har af problemer.

MiniDSP bruger jeg til at styre bassen.
Helt genialt!
Subwoofer eller basfrekvenser på gulvhøjtalere?
LG C7 65” OLED * NAD T577 * NAD C658 * NAD C298 * Sanyo Q60 plus pladespiller * Apple TV4K * Dali Rubicon 6 * QNAP TS431+
Til top
sd Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2012
Status: Offline
Point: 282
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér sd Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 11:51
Jeg har haft flere forskellige systemer, TacT, DSPeaker antimode 8033 og antimode 2.0 dual-core, velodyne sms-1, og andre, og jeg har også prøvet med Umik-1 og REW, i forb. med digital parametrisk equalizing. Fælles for alle systemerne er, at man kan få en rimelig god bas i lyttepositionen, mens man  ødelægger lyden i resten af rummet/huset. Problemet med alle systemerne er, at de kan kompensere for lydstyrken, men ikke for rummet som sådan. Det, der er problemet med bas i et lille rum, er de stående bølger, og et lille rum er et rum mindre end 100 kubikmeter. De stående bølger er længere om at klinge ud end resten af lyden. Selv om man dæmper dem i styrken, hænger de stadig efter i tiden og giver den der væmmelige fornemmelse af tung lyd og tryk i hovedet.
Frekvenskurven varierer meget kraftigt i et rum, og hvis man korrigerer i et punkt så ændrer man lyden i hele rummet, og så bliver den helt afskyelig skæv andre steder. Derfor må man aldrig forstærke en bølgedal et sted, så kammer den helt over et andet sted. Man kan til nød dæmpe de værste resonnanser. Ved at sætte et skarpt filter ind mod en bestemt frekvens drejer man fasen i det punkt og tidsforskyder/forvrænger  lyden.
Der er efter min erfaring ingen gode elektroniske løsninger på dårlig akustik. Til gengæld kan man komme langt med at arbejde med placering af højttalerne, samtidig med, at man måler med mikrofon.
Langt de fleste problemer er i området 50 til 150 Hz. Her hjælper tæpper og møbler ikke. Det der skal til er noget, der giver efter, for eksempel et trægulv med luft under, ikke beton. Eller en krydsfinervæg, som fjedrer, et stort vindue med enkelt glas, lette døre. Dæmpeplader i loftet med stenuld bag ved. Noget, der opsuger lydenergien. Eller et rum, der ikke er kasseformet.
Man kan også satse på små højttalere, de lyder ofte bedre end store i mindre rum, fordi de ikke giver så meget output i problemområdet.
Under alle omstændigheder en meget spændende hobby.
Powered by beer and chips
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 1038
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 12:13
Oprindeligt skrevet af sd sd skrev:

Jeg har haft flere forskellige systemer, TacT, DSPeaker antimode 8033 og antimode 2.0 dual-core, velodyne sms-1, og andre, og jeg har også prøvet med Umik-1 og REW, i forb. med digital parametrisk equalizing. Fælles for alle systemerne er, at man kan få en rimelig god bas i lyttepositionen, mens man  ødelægger lyden i resten af rummet/huset. Problemet med alle systemerne er, at de kan kompensere for lydstyrken, men ikke for rummet som sådan. Det, der er problemet med bas i et lille rum, er de stående bølger, og et lille rum er et rum mindre end 100 kubikmeter. De stående bølger er længere om at klinge ud end resten af lyden. Selv om man dæmper dem i styrken, hænger de stadig efter i tiden og giver den der væmmelige fornemmelse af tung lyd og tryk i hovedet.
Frekvenskurven varierer meget kraftigt i et rum, og hvis man korrigerer i et punkt så ændrer man lyden i hele rummet, og så bliver den helt afskyelig skæv andre steder. Derfor må man aldrig forstærke en bølgedal et sted, så kammer den helt over et andet sted. Man kan til nød dæmpe de værste resonnanser. Ved at sætte et skarpt filter ind mod en bestemt frekvens drejer man fasen i det punkt og tidsforskyder/forvrænger  lyden.
Der er efter min erfaring ingen gode elektroniske løsninger på dårlig akustik. Til gengæld kan man komme langt med at arbejde med placering af højttalerne, samtidig med, at man måler med mikrofon.
Langt de fleste problemer er i området 50 til 150 Hz. Her hjælper tæpper og møbler ikke. Det der skal til er noget, der giver efter, for eksempel et trægulv med luft under, ikke beton. Eller en krydsfinervæg, som fjedrer, et stort vindue med enkelt glas, lette døre. Dæmpeplader i loftet med stenuld bag ved. Noget, der opsuger lydenergien. Eller et rum, der ikke er kasseformet.
Man kan også satse på små højttalere, de lyder ofte bedre end store i mindre rum, fordi de ikke giver så meget output i problemområdet.
Under alle omstændigheder en meget spændende hobby.

Som sagt kan man jo måle flere steder og se hvor der er fællesnævnere og så dæmpe dem med PEQ - jeg har selv bas traps i hjørner og med Room modes tager de forsvindende lidt.

Så at dæmpe lidt gav god mening herhjemme - og man skal jo kun måle omkring hvor man sidder - lyden i køkkenet er jo ligegyldigt:)

Bruger selv 3 subs
Til top
sd Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2012
Status: Offline
Point: 282
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér sd Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 17:00
Jeg har læst et sted, at for at bas-traps skal have en hørbar effekt, skal de have et volumen mindst svarende til 10 procent af lytterummet. Det svarer meget godt til min erfaring...
Powered by beer and chips
Til top
JohnConnor Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 10-Januar-2015
Status: Offline
Point: 1038
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JohnConnor Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 25-Juli-2020 kl. 19:59
Oprindeligt skrevet af sd sd skrev:

Jeg har læst et sted, at for at bas-traps skal have en hørbar effekt, skal de have et volumen mindst svarende til 10 procent af lytterummet. Det svarer meget godt til min erfaring...

Der findes forskellige typer og de prof har jo målinger på deres effekt. Jeg bruger vicoustic bass Extreme. de tager noget men slet ikke alt
Til top
Frank13 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Juli-2017
Status: Offline
Point: 1106
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Frank13 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 26-Juli-2020 kl. 08:43
Oprindeligt skrevet af JohnConnor JohnConnor skrev:

Oprindeligt skrevet af sd sd skrev:

Jeg har haft flere forskellige systemer, TacT, DSPeaker antimode 8033 og antimode 2.0 dual-core, velodyne sms-1, og andre, og jeg har også prøvet med Umik-1 og REW, i forb. med digital parametrisk equalizing. Fælles for alle systemerne er, at man kan få en rimelig god bas i lyttepositionen, mens man  ødelægger lyden i resten af rummet/huset. Problemet med alle systemerne er, at de kan kompensere for lydstyrken, men ikke for rummet som sådan. Det, der er problemet med bas i et lille rum, er de stående bølger, og et lille rum er et rum mindre end 100 kubikmeter. De stående bølger er længere om at klinge ud end resten af lyden. Selv om man dæmper dem i styrken, hænger de stadig efter i tiden og giver den der væmmelige fornemmelse af tung lyd og tryk i hovedet.
Frekvenskurven varierer meget kraftigt i et rum, og hvis man korrigerer i et punkt så ændrer man lyden i hele rummet, og så bliver den helt afskyelig skæv andre steder. Derfor må man aldrig forstærke en bølgedal et sted, så kammer den helt over et andet sted. Man kan til nød dæmpe de værste resonnanser. Ved at sætte et skarpt filter ind mod en bestemt frekvens drejer man fasen i det punkt og tidsforskyder/forvrænger  lyden.
Der er efter min erfaring ingen gode elektroniske løsninger på dårlig akustik. Til gengæld kan man komme langt med at arbejde med placering af højttalerne, samtidig med, at man måler med mikrofon.
Langt de fleste problemer er i området 50 til 150 Hz. Her hjælper tæpper og møbler ikke. Det der skal til er noget, der giver efter, for eksempel et trægulv med luft under, ikke beton. Eller en krydsfinervæg, som fjedrer, et stort vindue med enkelt glas, lette døre. Dæmpeplader i loftet med stenuld bag ved. Noget, der opsuger lydenergien. Eller et rum, der ikke er kasseformet.
Man kan også satse på små højttalere, de lyder ofte bedre end store i mindre rum, fordi de ikke giver så meget output i problemområdet.
Under alle omstændigheder en meget spændende hobby.

Som sagt kan man jo måle flere steder og se hvor der er fællesnævnere og så dæmpe dem med PEQ - jeg har selv bas traps i hjørner og med Room modes tager de forsvindende lidt.

Så at dæmpe lidt gav god mening herhjemme - og man skal jo kun måle omkring hvor man sidder - lyden i køkkenet er jo ligegyldigt:)

Bruger selv 3 subs

Hos mig har det altid været et kompromis med Hi-Fi og hjem, ved godt at der kan gøres meget med indretning og har haft højttalere stående 1.5 m fra bagvæggen fordi det lød bedst sådan. Men er nået frem til at familien skal jo også have sin gang i stuen og når jeg planter mine højttalere i vores stue med en akustik som ved udgangspunkt kunne gøre ekkodalen misundelig, der har jeg valgt at få det bedste resultat hvor der skal lyttes og ikke når musikken spiller og jeg bare går rundt. Det lyder som en god fest når jeg står i køkkenet, masser af fest bas, men ved lyttepladsen, der er det så godt som det kan blive med den opstilling af stuen og det er med stor hjælp fra Lyngdorf roomperfekt 🙂

Frank
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu