recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Recordere, afspillere og foto > Andre video-optagere
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Digitalt videokamera - hvilket? 3CCD?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketDigitalt videokamera - hvilket? 3CCD?

 Besvar Besvar Side  123 4>
Forfatter
Besked
tychsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 18-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 476
Direkte link til dette indlæg Emne: Digitalt videokamera - hvilket? 3CCD?
    Sendt: 27-December-2005 kl. 21:23

Kære forum,

Jeg har lige siden jeg var knægt ejet mit eget videokamera. Men nu kan mit meget brugte Sony DCR-TRV 650E altså ikke mere. Den er begyndt at nægte at sluge bånd, bipper tit uden grund og nægtet tit at optage. Det er bare træt af dage, og hvem kan bebrejde det? 8 års slid og tæsk...

Nå, men nu har jeg besluttet at tage kvantespringet fra det forrige århundredes Hi8-kvalitet til nutidens vel snart hedengangne DV-kvalitet.

Jeg ville da gerne blive ved Sony (mærkeloyalitet???) men er sådan set ligeglad. Det jeg gerne vil have nogle indput om er, hvilket kamera(er) jeg skal se interessere mig for. Skal det være med 3 CCD'ere? Kan man betale sig fra det nu til dags? Kan det bedre betale sig at købe et gammelt VX1000 til 4.000 kr. på dba.dk? Får jeg i virkeligheden det samme, ved at købe et moderne DV-kamera i tyskland til den samme pris?

Ja, hvis nogle er helt inde i kamera-verdenen, gider I så ikke smide nogle vise ord, og nogle konkrete forslag? Det skal helst holdes på max. 5.000 d.kr. og jeg vil naturligvis have most-value for pengene... Er der nogle modeller der udmærker sig specielt i denne prisklasse?

På forhånd tak..,

Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7908
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 21:29
Hvis du nu endelig skal tage et kvantespring - hvad så med et harddiskvideokamera? Du kan læse mere om dem her: HDD-videokamera. Ud over de i artiklen nævnte modeller, der var de første, så kommer der et 16:9 kamera snart. Få evt. fat i JVC's nye katalog og læs mere om disse videokameraer.
Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
tychsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 18-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 476
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 21:49

Hej Thorvald,

Det har jeg allerede læst (dog noget tid siden)... og det virker spændende. Jeg har dog i den forbindelse et par spørgsmål:

  • Besværes redigeringen i Adobe Premiere? Den arbejder vidst kun i AVI-filer (som DV jo ligger i). Og jeg har da ikke lyst til at skulle konvertere alle optagelser fra MPEG til AVI inden redigering??? Eller er det en smal sag?
  • Er kameraet ikke meget følsomt over for stød og tab under brug? En HD er da noget mere følsom end et bånddrev??? Slukkes HD'en automatisk under tab? SORRY. Det har du jo svaret på!

Og så bør jeg vel lige understrege, at det er et klart must, at videomaterialet kan editeres i Adobe Premiere. Der skal aldrig redigeres meget, men lidt fade, tekst og musik skal der ofte på mine optagelser. Her ser jeg altså MPEG-materiale som en hæmsko...



Redigeret af tychsen
Til top
tychsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 18-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 476
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 22:12
Har rodet lidt i det med redigeringsmuligheder, og camcorderinfo.com skriver således om dette emne:

Editing the GZ-MG70’s footage can be a bit of a process, even with their software bundle, which includes PowerDVD 5 NE, PowerDirector Express NE, and PowerProducer 2 Gold NE. Video files are classified with the .MOD file extension. In order to import them into most editing programs, or even play them in Real Player or Windows Media Player, you need to manually change the file extension to .MPG. Can you imagine not knowing this until you’ve already recorded 7 hours worth of clips?

The software bundle allows you to skip this step, but that benefit hardly outweighs the wealth of options that a true editing program could give you. The Power suite is rudimentary, and its main function is to get your footage to DVD. It offers you some flexibility in changing clip order and basic fade in / fade out, but the clutter of cheesy effects like text fly-ins will strike even beginners as undesirable. While it's not horribly difficult, if you want the ease of use of DVD playback you're probably smarter to go with a DVD camcorder.

 
 
Screen shots from PowerDirector (above) and PowerProducer (below).

The other big editing headache involves audio. If you import the .MOD files and manually convert them to .MPG, the audio track is dropped. You can work with all the silent footage you like in Avid or Final Cut, but including the original audio, at least for now, means using the bundled editing programs.

Here, again, MiniDV is the preferable option. MiniDV footage may take time to capture onto a computer, but the quality and flexibility it offers are usually worth it.

Det må altså være en negativ ting, som der måske ikke vægtes højt nok her på siderne... eller?

Til top
Erling Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 08-November-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 62
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 22:19

tænk har testet følgende videokamera:

Canon MV880XE ,Canon MVX35iE , Canon MVX45iE, Canon MVX350iE
JVC GR-DF420E, JVC GR-DF470EK, JVC GR-X5E
Panasonic NV-GS35E-S
Panasonic NV-GS75E-S
Panasonic NV-GS150E-S
Panasonic NV-GS250E-S
Samsung VP-D453
Sony DCR-HC42E
Sony DCR-HC90E
Sony DCR-PC55E

Priserne på digitale videokameraer

i næsten professionel kvalitet er

styrtdykket. Panasonic scorer både

guld, sølv og bronze i denne test

af 15 kameraer

Samlet bedømmelse vægtes således: Billedkvalitet

45%, lydkvalitet 20%, betjening og batteriets driftstid

tilsammen 25% og alsidighed 10%.

Se mere på www.taenk.dk hvis du ikke vil batale for testen over nettet

har dit lokale bibliotek tænk liggende.

De Herligste hilsner
Erling
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7908
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 22:46
Interessant nok indlæg tychsen. Som jeg havde forstået HDD-Cams, så ville optagelse redigering og overspilning til DVD, alt sammen foregå i mpeg-verdenen, hvilket skulle være en fordel. Kan Adobe Premiere ikke arbejde med mpg-filer?

Redigeret af Thorvald
Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
tychsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 18-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 476
Direkte link til dette indlæg Sendt: 27-December-2005 kl. 23:01
Nej, generelt er det en stor bagdel at redigere i råmateriale der er incodet i MPEG. Jeg kender ikke den tekniske årsag, men tror det har noget at gøre med de ressourcer der skal til, for at decode en MPEG-strøm.

Adobe Premiere og mange andre semi-professionelle/professionelle redigeringsprogrammer kan kun behandle DV-video (avi-filer). Altså jeg har da prøvet at importere nogle MPEG-klip, men det giver en hulens masse problemer. For det første suger det sindsygt på systemressourcerne, dernæst er der ikke billede på filen, men kun lyd. Og af ovenstående kan jeg forstå, at der med JVC's filer er det modsatte problem - altså ingen lyd, men kun billede.

Men det kan da godt være, at der findes proffe programmer derude, som er i stand til at behandle MPEG-materiale og redigere dette lige så smertefrit som DV-materiale... jeg tror det bare ikke. Der er vel for pokker en rationele og logisk forklaring på, hvorfor alle semi-proffer arbejder i DV og redigere i DV og kun benytter MPEG som final output til DVD-mediet.

Tilføjet: desuden kan jeg generelt ikke lide ideen om, at man ikke kan smide optagelserne ind på ens PC, og så frit benytte det editeringsprogram man nu selv ønsker. Og at man i det mindste ikke bare kan se filerne i en mediaplayer. Man taber jo åbenbart lyden, når filerne omdøbes til *.mpg... Kan vi få en kommentar fra en teknisk kyndig

Redigeret af tychsen
Til top
Thorvald Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-April-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 7908
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-December-2005 kl. 07:13

Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Nej, generelt er det en stor bagdel at redigere i råmateriale der er incodet i MPEG.

Det kan jeg nu ikke se, at det skulle være en ulempe - med de fleste videoredigeringsprogrammer kan man jo hente sit DV-materiale ind i DVD-kvalitet (eller SVCD eller VCD for den sags skyld) og redigere i dette - og det er der ingen problemer i.

Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Der er vel for pokker en rationele og logisk forklaring på, hvorfor alle semi-proffer arbejder i DV og redigere i DV og kun benytter MPEG som final output til DVD-mediet.

Fordi DV har været standarden i et stykke tid nu.

Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Tilføjet: desuden kan jeg generelt ikke lide ideen om, at man ikke kan smide optagelserne ind på ens PC, og så frit benytte det editeringsprogram man nu selv ønsker. Og at man i det mindste ikke bare kan se filerne i en mediaplayer.

Ja, det synes jeg også man skal kunne - og hvis man ikke kan det, så er det usmart, hvad enten den optager i mpeg-2 eller DV.

Og ja - en kommentar fra en teknisk kyndig på området - tak!

Med de venligste hilsener

Thorvald.
Til top
tychsen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 18-November-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 476
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-December-2005 kl. 11:14

Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Det kan jeg nu ikke se, at det skulle være en ulempe - med de fleste videoredigeringsprogrammer kan man jo hente sit DV-materiale ind i DVD-kvalitet (eller SVCD eller VCD for den sags skyld) og redigere i dette - og det er der ingen problemer i.

Det er så min påstand, at det er en ulempe. Om det så kun er lokalt på min PC at det fucker op, eller om det er generelt, aner jeg ikke. Det kan jo være, at jeg bare ikke har haft installeret en ordenlig MPEG-decoder...

Nå, vi må nok vente til en venlig sjæl kaster sin tekniske gavmildhed over dette emne... og på trods af, at diskutionen er endda meget spændende, så har jeg ikke rigtigt fået svar på mit hovedspørgsmål... he he

Til top
BrianJVC Se dropdown menu
--
--
Avatar
Brian er stoppet hos JVC

Oprettet: 26-Maj-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1188
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-December-2005 kl. 14:36
Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Har rodet lidt i det med redigeringsmuligheder, og camcorderinfo.com skriver således om dette emne:

Editing the GZ-MG70’s footage can be a bit of a process, even with their software bundle, which includes PowerDVD 5 NE, PowerDirector Express NE, and PowerProducer 2 Gold NE. Video files are classified with the .MOD file extension. In order to import them into most editing programs, or even play them in Real Player or Windows Media Player, you need to manually change the file extension to .MPG. Can you imagine not knowing this until you’ve already recorded 7 hours worth of clips?

The software bundle allows you to skip this step, but that benefit hardly outweighs the wealth of options that a true editing program could give you. The Power suite is rudimentary, and its main function is to get your footage to DVD. It offers you some flexibility in changing clip order and basic fade in / fade out, but the clutter of cheesy effects like text fly-ins will strike even beginners as undesirable. While it's not horribly difficult, if you want the ease of use of DVD playback you're probably smarter to go with a DVD camcorder.

 
 
Screen shots from PowerDirector (above) and PowerProducer (below).

The other big editing headache involves audio. If you import the .MOD files and manually convert them to .MPG, the audio track is dropped. You can work with all the silent footage you like in Avid or Final Cut, but including the original audio, at least for now, means using the bundled editing programs.

Here, again, MiniDV is the preferable option. MiniDV footage may take time to capture onto a computer, but the quality and flexibility it offers are usually worth it.

Det må altså være en negativ ting, som der måske ikke vægtes højt nok her på siderne... eller?

Det er ikke helt korrekt, flere og flere redigerings programmer kommer nu med direkte MPEG redigering, da flere TV-stationer får øjnene op for disse harddisk kameraer. Den nye Pinnacle Studio DV 10, kan redigere med vores MOD filer direkte uden problemer, denne Studio version kan også redigere i HD-kvalitet så det er et fremtidssikret redigerings program, hvilke andre redigerings programmer har taget dette skridt.

I skal købe den version der hedder Pinnacle Studio DV 10 Media Suite.



Redigeret af BrianJVC
JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize

Til top
BrianJVC Se dropdown menu
--
--
Avatar
Brian er stoppet hos JVC

Oprettet: 26-Maj-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1188
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-December-2005 kl. 14:38
Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Oprindeligt skrevet af Thorvald Thorvald skrev:

Det kan jeg nu ikke se, at det skulle være en ulempe - med de fleste videoredigeringsprogrammer kan man jo hente sit DV-materiale ind i DVD-kvalitet (eller SVCD eller VCD for den sags skyld) og redigere i dette - og det er der ingen problemer i.

Det er så min påstand, at det er en ulempe. Om det så kun er lokalt på min PC at det fucker op, eller om det er generelt, aner jeg ikke. Det kan jo være, at jeg bare ikke har haft installeret en ordenlig MPEG-decoder...

Nå, vi må nok vente til en venlig sjæl kaster sin tekniske gavmildhed over dette emne... og på trods af, at diskutionen er endda meget spændende, så har jeg ikke rigtigt fået svar på mit hovedspørgsmål... he he

Det må være på din PC, rigitg mange redigerer idag i MPEG, især pågrund af harddisk kameraer. Vores 3CCD GZ-MC500 har vundet rigtig mange tests, og er meget velegnet til raportager og journalistisk arbejde, da den også har indbygget voice recorder i DAT-kvalitet.
JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize

Til top
BrianJVC Se dropdown menu
--
--
Avatar
Brian er stoppet hos JVC

Oprettet: 26-Maj-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1188
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28-December-2005 kl. 14:44
Oprindeligt skrevet af tychsen tychsen skrev:

Kære forum,

Jeg har lige siden jeg var knægt ejet mit eget videokamera. Men nu kan mit meget brugte Sony DCR-TRV 650E altså ikke mere. Den er begyndt at nægte at sluge bånd, bipper tit uden grund og nægtet tit at optage. Det er bare træt af dage, og hvem kan bebrejde det? 8 års slid og tæsk...

Nå, men nu har jeg besluttet at tage kvantespringet fra det forrige århundredes Hi8-kvalitet til nutidens vel snart hedengangne DV-kvalitet.

Jeg ville da gerne blive ved Sony (mærkeloyalitet???) men er sådan set ligeglad. Det jeg gerne vil have nogle indput om er, hvilket kamera(er) jeg skal se interessere mig for. Skal det være med 3 CCD'ere? Kan man betale sig fra det nu til dags? Kan det bedre betale sig at købe et gammelt VX1000 til 4.000 kr. på dba.dk? Får jeg i virkeligheden det samme, ved at købe et moderne DV-kamera i tyskland til den samme pris?

Ja, hvis nogle er helt inde i kamera-verdenen, gider I så ikke smide nogle vise ord, og nogle konkrete forslag? Det skal helst holdes på max. 5.000 d.kr. og jeg vil naturligvis have most-value for pengene... Er der nogle modeller der udmærker sig specielt i denne prisklasse?

På forhånd tak..,

Du får svært ved at finde et kamera med 3CCD til omkring 5000,- Men et godt 1CCD kamera er muligt, hvad med at studere følgende modeller:

JVC GR-DF470 - med F1.2 blænde hvilket udnytter 70% af lyset der hvor du filmer, ingen anden producent opererer med så stor en blænde, ca 5000,-

JVC GR-X5 - 3CCD DV-kamera samt 5-Megapixel still - verdens mest kompakte DV-kamera med 3CCD og 5-megapixel, ca. 9000,-

JVC GZ-MC100 - Harddisk kamera, optager på medfølgende 4GB Microdrive eller et CF kort eller SD kort, 2 Megapixel still, og flot videokvalitet, slår de fleste DV-kameraer i samme prisklasse, 1/3,6" CCD på 2.000.000 pixels, ca. 6000,- normalpris ca. 9000,-

JVC GZ-MC500 - Harddisk kamera 3CCD, 5-megapixel still, widescrenn optagelse, digital voice recorder, ca. 11.000,-

JVC Dynapix HD - Picture processing without comprimize

Til top
 
 Besvar Besvar Side  123 4>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu