Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
strandvasker
Guld medlem
Oprettet: 30-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2412
|
Emne: Skal højtalerkabler have samme længde? Sendt: 09-Marts-2011 kl. 16:33 |
Notfast skrev:
Jeg vil mener at omvendt bevis byrde er det mest korrekte!
Bevis at der ikke kan være, aldrig har været lyd mæssig forskel på noget kabel i forhold til alle andre - uafhængigt af udstyr det er koblet op på. |
Din logik holder ikke. Hvis jeg påstår at jeg har set et får med 8 ben, kan du så bevise at det ikke er sandt? Det vil være dig en umulig opgave fordi du er nødt til at checke samtlige får i verden for at sikre dig at ingen af dem har 8 ben. Bevisbyrden tilfalder mig. Hvis jeg hævder at have set et får med 8 ben er det min opgave at bevise det ved at tage dig med hen til det 8-benede får.
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 11:50 |
p.las skrev:
Toebs skrev:
Citat: p.las [..] jeg forstår til fulde hvad hjernen kan gøre ved opfattelsen. derfor er konen perfekt til at lytte, da hun på ingen måder er forudindtaget. |
Så når du kommer og siger "Jeg har lige købt de her nye kabler, vil du ikke lige høre hvilke nogle du synes lyder bedst", så er hun på ingen måde forudindtaget? 
Red: Der var lidt problemer med citatet. |
jeg låner som regel inden jeg køber. konen aner ikke hvad der er på...lånt eller mit eget. | og med de penge jeg bruger på electronik, er hun ret så ligeglad jhvad angår kabler
|
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 11:49 |
Toebs skrev:
Citat: p.las [..] jeg forstår til fulde hvad hjernen kan gøre ved opfattelsen. derfor er konen perfekt til at lytte, da hun på ingen måder er forudindtaget. |
Så når du kommer og siger "Jeg har lige købt de her nye kabler, vil du ikke lige høre hvilke nogle du synes lyder bedst", så er hun på ingen måde forudindtaget? 
Red: Der var lidt problemer med citatet. | jeg låner som regel inden jeg køber. konen aner ikke hvad der er på...lånt eller mit eget.
|
|
 |
Toebs
Bruger
Oprettet: 23-December-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 221
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 11:40 |
Citat: p.las [..] jeg forstår til fulde hvad hjernen kan gøre ved opfattelsen. derfor er konen perfekt til at lytte, da hun på ingen måder er forudindtaget. |
Så når du kommer og siger "Jeg har lige købt de her nye kabler, vil du ikke lige høre hvilke nogle du synes lyder bedst", så er hun på ingen måde forudindtaget? 
Red: Der var lidt problemer med citatet.
Redigeret af Toebs - 09-Marts-2011 kl. 11:47
|
 |
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 10:14 |
Notfast skrev:
p.las skrev:
jeg har bevist brugt min kone til at af eller bekræfte de forskelle jeg har hørt. hun ander nærmest ikke hvad fanden det er hun lytter på. men hun har ingen problemer med at høre forskellen på div kabler. det skal dog siges at mine højtalere er det nærmeste man kommer studie højtalere . så de er meget afslørende. men vi må acceptere at at andre ikke kan høre det. Og de andre må acceptere vi kan høre det. Videre komer vi ikke |
Det er noget af en påstand med dine højtalere, så nu må du skrive hvad det er for nogen - ellers kan vi jo ikke diskutere den påstand også .
| det står i min underskrift.  faktisk er det studie højtalere. jeg forstår til fulde hvad hjernen kan gøre ved opfattelsen. derfor er konen perfekt til at lytte, da hun på ingen måder er forudindtaget.
Redigeret af p.las - 09-Marts-2011 kl. 10:16
|
|
 |
Notfast
Guld medlem
Oprettet: 28-April-2008
Sted: Øst Jylland
Status: Offline
Point: 2876
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 08:38 |
p.las skrev:
jeg har bevist brugt min kone til at af eller bekræfte de forskelle jeg har hørt. hun ander nærmest ikke hvad fanden det er hun lytter på. men hun har ingen problemer med at høre forskellen på div kabler. det skal dog siges at mine højtalere er det nærmeste man kommer studie højtalere . så de er meget afslørende. men vi må acceptere at at andre ikke kan høre det. Og de andre må acceptere vi kan høre det. Videre komer vi ikke |
Det er noget af en påstand med dine højtalere, så nu må du skrive hvad det er for nogen - ellers kan vi jo ikke diskutere den påstand også .
|
.....
|
 |
Notfast
Guld medlem
Oprettet: 28-April-2008
Sted: Øst Jylland
Status: Offline
Point: 2876
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 08:33 |
Hold da op tråden er blevet lang
Hvis man stoppede op og tænkte over det, så ville alle jo vide, at forskellige kabler ikke er ens. De kan derfor heller ikke lyde ens, dog vil de mange minde så meget om hinanden at det faktisk ville være svær at påvise en forskel.
Og så er der så gruppen der falder uden for - det vil ofte være de lidt dyre kabler ene og alene af den grund, at de billige kabler ofter er bygget samme martriale, og samme metode eller endda er samme kabel under forskellige vare navne (dem vil det være stort set umuligt at høre forskel på).
Hvis dem fysiske og kemiske sammensætning af både leder og isolator ikke er ens, hvordan kan nogen så på nogen måde forsvar at der ikke vil være en forskel?
Jeg vil mener at omvendt bevis byrde er det mest korrekte! Bevis at der ikke kan være, aldrig har været lyd mæssig forskel på noget kabel i forhold til alle andre - uafhængigt af udstyr det er koblet op på.
Good Luck.
|
.....
|
 |
Toebs
Bruger
Oprettet: 23-December-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 221
|
Sendt: 09-Marts-2011 kl. 00:33 |
FNørd skrev:
Samtidig kan jeg ikke forstå at folk der ikke har forsøgt at lytte på forskellige kabler skulle være de ægte rettroende! |
Er du nogensinde stødt på udtrykket: "Ekstraordinære påstande kræver ekstraordinære beviser"?
|
 |
strandvasker
Guld medlem
Oprettet: 30-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2412
|
Sendt: 08-Marts-2011 kl. 23:18 |
FNørd skrev:
Du kører den af sporet så vidt jeg kan se. Det ene udelukker ikke det andet. Jeg har forståelse for at vore sanser ikke er perfekte. Samtidig kan jeg ikke forstå at folk der ikke har forsøgt at lytte på forskellige kabler skulle være de ægte rettroende! |
Fra i lørdags:
strandvasker skrev:
Jeg har lyttet til kabler. Jeg lånte noget Van Den
Hul i hifiklubben, sådan noget med stjernestøv og kulhydrater og alt
muligt fantastisk, det sammenlignede jeg med noget QED kabel til 30-40
kroner meteren og også med noget helt almindeligt dødsygt lampeledning
og jeg kunne ikke høre nogen forskel. At jeg ikke hører noget beviser
dog ikke ret meget, det er mindst 20 år siden min hørelse var på
toppen. |
Fra i lørdags:
strandvasker skrev:
Bemærk, det at youtubeklippet med Poppy Crum snyder
dine sanser er ikke ensbetydende med at den forskel du hører på kabler
også automatisk er snyd. |
Fra igår:
strandvasker skrev:
Som sagt et par gange før, HVIS du lader dig snyde
af youtube klippet er det ikke det samme som at den kabelforskel du
hører også er snyd, de to ting behøver ikke hænge sammen. |
Kan vi blive enige om at jeg har prøvet at lytte til kabler? Jeg hører altså ikke til den gruppe der ikke har forsøgt, bare for at skære det helt ud i pap. Jeg prøver ikke at fremhæve mig selv som rettroende, tværtimod er jeg åben for at det kan være min hørelse der gør at jeg ikke kan høre forskel. Jeg har endvidere vist interesse for at en eller anden med bedre hørelse end mig demonstrerer evnen til at høre forskel for mig, jeg har sågar spurgt om du ville vise mig det. Hvis ikke det er sevet ind endnu, så vil jeg supergerne have at en eller anden demonstrerer for mig at jeg tager fejl, mit eneste krav er at jeg får lov at sikre mig at der ikke kan være tale om at det er psykoakustik der farver resultatet. Kan vi også blive enige om at jeg siger i ovenstående citater, at der ikke automatisk er en sammenhæng mellem at lade sig snyde af psykoakustik og det at høre forskel på kabler?
FNørd skrev:
Du hævder at fordi vore sanser ikke er perfekte er alle højttalerkabler ens! |
Nej, det hævder jeg ikke. Jeg hævder at der KAN være en sammenhæng, ikke at der ER en sammenhæng. Så tilbage til spørgsmålet, kan du høre "my sweet satan" og de andre ord? Jeg gætter på, at siden du så febrilsk snor dig udenom at besvare så simpelt et spørgsmål, så har du nok allerede set klippet og opdaget at du kunne få din hørelse snydt, men du har svært ved at sluge kamelen.. Næste spørgsmål, NÅR nu du har oplevet at få dine sanser snydt, kan du så også acceptere at der er en MULIGHED for at du har kunnet lade dig snyde i andre sammenhænge? Som sagt allerede, hvis du lader dig snyde af youtube klippet beviser det hverken det ene eller det andet om at høre forskel på kabler, det beviser udelukkende at MULIGHEDEN for at lade sig snyde eksisterer.
|
 |
Allan Olesen
Guld medlem
Oprettet: 08-Juli-2008
Status: Offline
Point: 3249
|
Sendt: 08-Marts-2011 kl. 22:16 |
FNørd skrev:
Samtidig kan jeg ikke forstå at folk der ikke har forsøgt at lytte på forskellige kabler skulle være de ægte rettroende! |
Vi behøver vel ikke lytte til kablerne, så længe de personer, der hævder, at de KAN høre forskel, ikke har vist, at de kan bruge forskellen til at identificere kablerne i en blindtest.
|
 |
kim olsen
Guld medlem
Oprettet: 13-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1384
|
Sendt: 08-Marts-2011 kl. 22:05 |
problemet er vel at den ene halvdel vil diskuterer om der er forskel og den anden halvdel vil diskuterer hvorfor der er forskel, og så taler man altså en smule forbi hinanden...
|
Crown - there is no substitute.
|
 |
Fanastril
Bruger
Oprettet: 28-November-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 246
|
Sendt: 08-Marts-2011 kl. 21:50 |
Hother skrev:
vi bliver bare ikke enige, og derfor er der ingen årsag til for mig at diskutere |
Er vi dog enig om hvad, vi ikke er enige om? Hvorfor ikke starte med det, og derefter evt diskutere. Er vi uenig om psykoakustikkens beskrivelse af hvordan hørelse fungerer? Er vi uenige om hvordan en lyttetest skal foretages, for at den skal være gyldig? Er det ikke mest konstruktivt at identificere spørgsmålet, inden vi bestemmer os for svaret?
|
 |