|
Unge under 18 brug af Android? |
Besvar | Side 123 5> |
Forfatter | ||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
Sendt: 28-December-2012 kl. 12:46 |
|||
Helt enig i det du skriver Otto. Dog er det min opfattelse, at forældrene som udgangspunkt, er dem der styrer, i hvilken retning et barn udvikler sig i. Det kan så gøre direkte ved at præge børnene ved det man giver dem eller inddirekte i form af forældrenes egen måde at vise sig social på. Hvis man giver et barn et stykke legetøj, der primært er beregnet til asocial og indadvendt "samvær", så skal man ikke forvente, at barnet (såfremt det får interesse for legetøjet) udvikler sig socialt og udadvendt. Det kunne f.eks være computerspil, som kun er beregnet til een person, og som ikke kan deles/spilles sammen med andre. Det afgørende for barnet er derimod, om det finder interesse for legetøjet. Et udadvendt og socialt søgende barn der får et indadvendt og asocialt stykke legetøj, vil sandsynligvis kaste det over højre skuldre ganske kort tid efter, eller forsøge at finde måder at gøre legetøjet socialt på. |
||||
Otto J
Platin medlem Branchemedlem Oprettet: 04-Marts-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 11218 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jeg er meget på bølgelængde med dig her. Det er et emne jeg diskuterer tit, da jeg er stærkt uenig med nogle i min familie om dette punkt. Nogle mener at TV, computere, smartphones og andet elektronik gør børnene asociale, fordi de sidder og glor på en skærm i stedet for at lege med kammeraterne. Jeg er af den klare overbevisning at graden af social adfærd kommer indefra (og eventuelt som du siger fra forældrene). Jeg selv havde som barn perioder hvor jeg var udadvendt, og perioder hvor jeg var indadvendt. Før mine forældre fik en VHS, var der perioder hvor jeg ikke gad lege med de andre børn. Så sad jeg og læste Anders And blade. Når jeg havde lyst til at lege med de andre drenge, så legede vi som regel krig - byggede legetøjsvåben af træ og grene, eller brugte vandpistoler (indskydelse: Lad være med at bilde jer selv ind at det er computerspil der lærer teenagere i USA at skyde på skolerne). Da vi og flere af klassekammeraterne fik VHS, lejede vi utallige film hos den lokale købmand, og så dem sammen. Når jeg ikke gad lege med de andre, så jeg fjernsyn selv. Da vi begyndte at få computere, kunne jeg sidde i 12 timer for mig selv og spille Civilization. Men jeg kunne også sidde sammen med tre venner og spille mod og med hinanden i en hel weekend. Jeg husker tydeligt et spil som jeg ikke husker navnet på, hvor man styrede en robot med tastaturet, og styrede robottens kanontårn med musen. Vi udviklede en teknik hvor én styrede tastaturet og en anden styrede musen. Hvis ikke dét var socialt udviklende og lærerigt ifht. samarbejde, så ved jeg ikke hvad det var. Min pointe er, at det samme gælder når børnene i dag får en smartphone eller en tablet. De af dem der har et socialt væsen, de vil finde sociale måder at bruge dem på. Spille med og mod de andre, kommunikere med de andre igennem smartphonen. De af dem der er indadvendte, de vil sidde for sig selv og lege med den. Hvis du giver 20 børn en fodbold hver, så vil nogle børn lave nogle hold og spille mod hinanden, mens andre hellere vil stå og sparke mod en væg for sig selv. Andre igen gider slet ikke sparke til den men synes det er sjovere at kaste med den i stedet for. Det er med andre ord ikke legetøjet du giver børnene, der afgør om børnene er sociale og/eller kreative væsener eller ej.
|
||||
Notfast
Guld medlem Oprettet: 28-April-2008 Sted: Øst Jylland Status: Offline Point: 2875 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Ja, på nogen, men ikke på hans. De funktioner er taget ud af rom'en.
|
||||
.....
|
||||
lahan
Guld medlem Oprettet: 14-September-2004 Sted: Denmark Status: Offline Point: 9329 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
|
||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Uanset hvor (u)enig man kan være i din holdning, (jeg deler den selv delvist), så var der ligesom en anden pointe i det jeg skrev.
Det handlede som sådan ikke om, hvorvidt børn kan leve uden en mobiltelefon. På den led tror jeg nok, at det er mig som forældre der har trukket det ned over mine to poder, da jeg er mest tryg ved, at 1. Jeg kan altid få fat i dem. Og 2. De kan altid få fat i mig. Men du har desværre misset hele pointen, som faktisk stadigvæk er relevant. Nemlig, at børnene KAN købe en mobiltelefon. Og det oplyses IKKE før senere i processen, at de faktisk skal være myndige for at kunne registrere en google konto. DET var pointen i det her, at der er ingen steder de bliver oplyst denne begrænsning, før de (eller forældrene for den sags skyld), HAR købt og skal i gang med at installer den. Det oplyses eksempelvis ikke ved købet af telefonen. Og det mener jeg er meget forkert. |
||||
JordanDK
Guld medlem Oprettet: 03-December-2009 Sted: Randers C Status: Offline Point: 2327 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Min datter på 7 år har lige fået en iPhone 4 af sin mor i julegave med taletidskort til. Godt nok bor hun hos mig fast, men synes det er okay. Da hun tit og ofte har spillet på vores telefoner herhjemme også.
|
||||
65" B9 OLED, 5.2.1 Dali Lektor højtalere og Monolith df+ sub
Mess with the best, die like the rest. |
||||
Notfast
Guld medlem Oprettet: 28-April-2008 Sted: Øst Jylland Status: Offline Point: 2875 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jae, min søn på 2 år har en (uden modil abo.). Super legetøj sammen med hans tablet. At andre forældre ikke vil lege og lærer teknik og brug sammen med deres børn, er deres problem. Min søn skal lærer at begå sig i verden.
Redigeret af Notfast - 15-December-2012 kl. 12:10 |
||||
.....
|
||||
Bruger udmeldt 43
-- Oprettet: 18-April-2007 Status: Offline Point: 0 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
13 mdr gammel tråd, men et evigt aktuelt emne.
Udviklingen er jo at vi får mere og mere elektronik til at forsøde vores hverdag, og det smitter af på børnene. Der hvor "kæden hopper af", er når forældre ukritisk forsyner deres poder med dyrt elektronik uden at oplære dem i brugen af det på en ansvarlig og fornuftig måde. Redigeret af Kampus - 15-December-2012 kl. 11:24 |
||||
bibihest
Guld medlem Oprettet: 30-Maj-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1435 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
De fleste børn kan godt have en mobil og stadig lege ude, være sammen med venner osv. alt det som børn nu gør. De børn der ikke kan undvære at sidde med telefonen i hånden, har kun lært det af deres forældre. Hvis mor og far selv skal checke telefonen hele tiden, så kan man ikke forvente at børnene ikke også gør det.
|
||||
Roland
Guld medlem Oprettet: 26-Maj-2009 Sted: Kbh's Vestegn Status: Offline Point: 1220 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Hel ærligt - så kan jeg slet ikke fatte hvad en 12-13 årig skal med en smartphone. De er efterhånden blevet så "skærm" fikserede (på den ene eller den anden måde) at de helt glemmer at der faktisk findes et rigt og givtigt liv - væk fra skærmene ! Nå ikke mere "prædiken" om, hvad der er godt for dem, der skal føre vores verden videre - her fra.
Desuden synes jeg også, at det er logik for burhøns, at små børn ikke har de samme muligheder, som voksne - bl.a. ren juridisk ifm. oprettelse af konti til det ene eller det andet. Derfor bør de ansvarlige (voksne) forældre imo tænkesig grundigt om, inden de la' deres små herlige guldklumper, forvilde sig ud i en ret så uoverskuelig "jungle", som f.eks. smartphone verdenen jo er. Hvis de virkelig ikke, som børn kan "leve" uden en tlf. og/eller hvis argumentet er, at de absolut skal kunne ringe til eller ringes op af deres forældre. Så køb dog en alm. mobil tlf. til dem i jeres eget navn og ta' ansvaret for, jeres små poders gøren og laden ! Så'n cirka ligesom det er IRL. Sværere er det altså ikke !
Redigeret af Roland - 15-December-2012 kl. 02:24 |
||||
Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar
PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks |
||||
Kermode
Bruger Oprettet: 10-November-2008 Status: Offline Point: 221 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Opdagede lige tråden, så vil lige sige: Det skyldes jo de (åndssvage) amerikanske love som skal "beskytte" børn. Men en undersøgelser fornylig har vist at forældre enten lyver på barnets vegne eller bare siger ungen skal skrive noget andet (stort chok for nogle politikere!) Som udgangs punk skal man nok vurdere hvem som har ret til ens person oplysninger. Skat? Ja det kan nok ikke undgås. Alle mulige andre? Nej, ranger som regel ikke dem. |
||||
--
DR - landets største jobskabelses ordning. |
||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Helt seriøst, så nej. Eller jo, jeg ved hvad du mener, men det giver ikke meget mening i forhold til det jeg snakker om. Og jeg tror problematikken ligger i, at det som jeg giver udtryk for, det er for svært at omsætte til decideret handling for andre. Ydermere må du på een eller anden led da være enig med mig i, at hvis man laver regler/betingelser, som alligevel bare bliver brudt i hverdagen, så kan det sådan set være ret ligegyldigt.
Hvis jeg skal forsøge at omsætte MIN opfattelse og det jeg dermed giver udtryk for i et eksempel, så kunne det være følgende:
En ung knægt på 17 år bruger sine sandsynligvis surt opsparede penge på en ny mobiltelefon. Han har set andre i sin omgangskreds med div. typer og er faldet for en telefon med Android, der samtidig fører sig frem med adskillige hundrede tusiende apps til download.
Fint nok, knægten køber denne mobiltelefon.
Mht. selve mobiltelefon abonnementet, der lader vi det foreløbig stå hen. I og med der er alternativer i et taletidskort, så er det i denne henseende ikke relevant.
Knægten går nu igang med at installer sin mobiltelefon, og når til punktet Marked, hvor han bliver præsenteret med, at det kræver en gmail konto, (dette er første gang han bliver oplyst om betingelserne for at bruge Marked).
Intet problem. Han suser da bare ind på gmail og opretter en gmail konto. Men tro med regler som han er, så vælger han lige at læse betingelserne inden. Heri står der, at han skal være myndig. Altså er han nødt til at stoppe op her og enten:
1. Være ligeglad med betingelserne, og laver selv en fiktiv person
2. Finde en der er myndig der kan oprette det for ham. 3. Droppe Marked. Og evt. droppe telefonen.
Pkt. 1 er det som jeg fik af svar herinde fra. Altså det virker umiddelbart som om, at det nærmest er kotume. (nu er situationen lidt anderlede i mit tilfælde, da jeg som forældre sad og skulle sætte min søns mobil op. Men pointen er den samme).
Pkt. 2 er hammerende ligegyldigt. Der er tale om en email postkasse, og der er intet judrisk bindende i den i og med det kun er fødselsdatoen og ikke personnummer der bedes om. Altså har det intet med selve personen at gøre udover alderen. Det er en simpel alderes/myndigheds kontrol.
Google siger gmail kræver man er myndig. I og med Android Marked er afhægig af gmail, så kræver Android Marked også, at man er myndig.
Pkt. 3 er nok en mulighed, men jeg formoder det er meget langt fra hensigterne med systemet. Uanset hvordan jeg vender og drejer det, om det handler om en person på 17 eller en på 3 år, så kan jeg ganske enkelt ikke se meningen med det overhovedet. Som tidligere sagt, så virker det meget meget langt fra gennemtænkt. Jeg har ikke engang fantasi til at finde en vanvittig forklaring på det.
Du nævner opsyn. Men hvor meget opsyn tror du/mener du reelt det skal skabes i eksemplet med en 17 årig. Det er klart, at normalt opsyn hænger sammen med alderen. Så jo yngre en person er, desto mere generel opsyn er der nok også med dem. Det er det almindelige opsyn. Hvor mange "myndige" tror du reelt er klar over disse betingelser. Jeg er måske naiv. Men jeg formoder, at når der nedsættes betingelser på denne måde, så må der også være en ide med det et eller andet sted. Jeg fejler totalt med at finde denne ide eller mening med det. Og min manglende tilfredshed blev da i den grad ikke ligefrem til noget positivt, ved at lægge spørgsmålet ud her. Du har som den eneste et muligt svar, omend det ingen mening giver, så har du da ret i det var et svar i dit opsyn. Men seriøst så tror jeg altså heller ikke på, at du selv tror på den. Det er ihvertfald ikke et realistisk bud.
Hvis ovenstående eksempel var min knægt, og han kom til mig og sagde, at man skulle være myndig, så må jeg erkende, at så ville jeg reagere på præcis samme måde med at finde ud af, hvorfor sådan noget dels kræver man skal være myndig, og dernæst hvorfor pokker det først kommer frem så sent i processen.
I´ll rest my case. Det er formålsløst at debattere sådan noget her, når/hvis den generelle holdning er, at det ingen betydning har, (og det så skulle være forklaringen). Og dem som evt. har formår ikke at omsætte deres bud på forklaring til en, for mig at se, virksom handling. Det er muligt intensionerne bag svaret som opsyn har været der fra start. Den del vil jeg slet ikke afvise. Men så må tiden jo på een eller anden måde have gjort, at disse intentioner ligesom bør ændres.
Der er måske nogen derude der nu sidder og undre sig over, hvorfor jeg bliver ved med at snakke myndig, når Google giver mulighed for unge ned til 13 år kan oprette en gmail.
Det gør jeg fordi, der ingen steder står 13 år. At det virker for en 13 årige, det forholder jeg mig ikke til her. Det er udelukkende deres/Googles betingelser jeg forholder mig til. Hvis jeg skal forholde mig til ting der ikke står, så kan det være hvad som helst. |
||||
Besvar | Side 123 5> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |