recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Modtagelse og distribution > Kabel-TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Kvaliteten på HD-kanalerne hos YouSee
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Kvaliteten på HD-kanalerne hos YouSee
 Besvar Besvar Side  <1 6970717273>
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
skyking Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 01-December-2011
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 348 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér skyking Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Juli-2012 kl. 15:09
Oprindeligt skrevet af SandSand SandSand skrev:

Oprindeligt skrevet af Lars Lars skrev:

 
Men hvad angår kapaciteten på kabel-tv, så ser det ikke så sort ud uanset analog tv, film-streaming og fortsat øgede bredbåndshastigheder. YouSee har nogle tekniske, endnu uudnyttede, muligheder for fremtiden.

  /Lars

Alle bokse der kan klare de nuværende HD signaler kan vel også klare 1080p ? Og hvis der er plads i kablerne er det vel bare at komme igang :)
Se dette er interessant spurgt om bokse kan klare 1080p og om der er plads i kablerne, det vil interessere hvilke svar som dukker op!
En noget indforstået Joke, do not answer!
Til top
reslfj Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 14-Maj-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2247 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér reslfj Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Juli-2012 kl. 19:03
Oprindeligt skrevet af skyking skyking skrev:

Oprindeligt skrevet af Lars Lars skrev:

 
Men hvad angår kapaciteten på kabel-tv, så ser det ikke så sort ud uanset analog tv, film-streaming og fortsat øgede bredbåndshastigheder. YouSee har nogle tekniske, endnu uudnyttede, muligheder for fremtiden.
  /Lars
 
Se dette er interessant spurgt om bokse kan klare 1080p og om der er plads i kablerne, det vil interessere hvilke svar som dukker op!
 
Specifikationern for modtagere (bokse/iDTV)  både til satellit, kabel og antenne foreskriver MPEG-4 HP Level 4.0  og det er 720p50 eller 1080i25 (1080p25 typisk til film format).
 
I UK måtte man opgive et krav om MPEG-4 HP Level 4.2, da man i foråret 2009 skulle opstille krav til de dengang helt nye DVB-T2 modtager (FreeviewHD).
 
YouSee startede rigtigt med HD og MPEG-4 i februar 2008, og dengang var der helt sikkert ikke produkter, der kunne 1080p50.  Men youSee er selv ude om at MPEG-2 ikke endnu kan afskaffes, da youSee ikke dengang klart fortalte at MPEG-2 ville stoppe. youSee fortsatte desuden meget længe med selv at sælge Sagem 60 MPEG-2 bokse (indtil først i 2011)
 
Når man først har påbegyndt udsendelser  med et format, kan man jo ikke let udsende i et nyt og bedre format, da alle de eksisterende modtagere/fjernsyn så blive ubrugelige - uden en ny boks.
youSee er således pt. nødt til at udsende visse kanaler  4 gange.  To SD kanaler i MPEG-2 og de samme to som HD  kanaler i MPEG-4 HP Level 4.0 (det ene par SD/HD ukodede og det andet SD/HD par kodet).
 
youSee kan ikke let skifte til 1080p50, fordi stort set alle youSees kunder ikke ville kunne modtage det, medmindre visse kanaler udsendes i yderligere en version - dvs i alt 5 versioner.
 
Hvis vi imidlertid forudsætter, at  HEVC (afløseren for MPEG-4) findes som chips og i fjernsyn/bokse fra sidst i 2014/først i 2015,   så kunne det måske være, at youSee kunne slukke for de analoge signaler og for MPEG-2 signalerne fx  tidligt i 2016.
 
Alle, der skulle købe nyt udstyr efter 2014, skulle så samtidigt vælge udstyr, der både understøttede  DVB-C2 og HEVC og dermed  som standard kunne modtage 1080p50.
 
Lars  Smile
 

Format     pixel/linje ant. linijer
 576i      1024         576         25/2+25/2 Interlaced   MPEG-4 MP Level 3 (el. MPEG-2)
 720P50    1280         720         50        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.0
  
1080i      1920*       1080         25/2+25/2 Interlace    MPEG-4 HP Level 4.0
1080p25    1920*       1080         25        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.0
  
1080p50    1920        1080         50        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.2
* Nogle gange udsendes i 1440x1080 bla fordi de originale optagelser er optaget sådan.
 
I EBU blindtests - ca 2008 - krævede 1080i/1080p25 i snit ca 20% højere bitrate end 720p50.
1080p50 kan komprimeres til samme bitrate som 1080i med nyeste MPEG-4 udstyr,  men kan pt. ikke modtages af eksisterende fjernsyn/bokse.
 
 
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
Til top
joern.loenborg Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 25-Juni-2006
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 6994 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér joern.loenborg Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Juli-2012 kl. 19:16
Oprindeligt skrevet af reslfj reslfj skrev:

Oprindeligt skrevet af skyking skyking skrev:

Oprindeligt skrevet af Lars Lars skrev:

 
Men hvad angår kapaciteten på kabel-tv, så ser det ikke så sort ud uanset analog tv, film-streaming og fortsat øgede bredbåndshastigheder. YouSee har nogle tekniske, endnu uudnyttede, muligheder for fremtiden.
  /Lars
 
Se dette er interessant spurgt om bokse kan klare 1080p og om der er plads i kablerne, det vil interessere hvilke svar som dukker op!
 
Specifikationern for modtagere (bokse/iDTV)  både til satellit, kabel og antenne foreskriver MPEG-4 HP Level 4.0  og det er 720p50 eller 1080i25 (1080p25 typisk til film format).
 
I UK måtte man opgive et krav om MPEG-4 HP Level 4.2, da man i foråret 2009 skulle opstille krav til de dengang helt nye DVB-T2 modtager (FreeviewHD).
 
YouSee startede rigtigt med HD og MPEG-4 i februar 2008, og dengang var der helt sikkert ikke produkter, der kunne 1080p50.  Men youSee er selv ude om at MPEG-2 ikke endnu kan afskaffes, da youSee ikke dengang klart fortalte at MPEG-2 ville stoppe. youSee fortsatte desuden meget længe med selv at sælge Sagem 60 MPEG-2 bokse (indtil først i 2011)
 
Når man først har påbegyndt udsendelser  med et format, kan man jo ikke let udsende i et nyt og bedre format, da alle de eksisterende modtagere/fjernsyn så blive ubrugelige - uden en ny boks.
youSee er således pt. nødt til at udsende visse kanaler  4 gange.  To SD kanaler i MPEG-2 og de samme to som HD  kanaler i MPEG-4 HP Level 4.0 (det ene par SD/HD ukodede og det andet SD/HD par kodet).
 
youSee kan ikke let skifte til 1080p50, fordi stort set alle youSees kunder ikke ville kunne modtage det, medmindre visse kanaler udsendes i yderligere en version - dvs i alt 5 versioner.
 
Hvis vi imidlertid forudsætter, at  HEVC (afløseren for MPEG-4) findes som chips og i fjernsyn/bokse fra sidst i 2014/først i 2015,   så kunne det måske være, at youSee kunne slukke for de analoge signaler og for MPEG-2 signalerne fx  tidligt i 2016.
 
Alle, der skulle købe nyt udstyr efter 2014, skulle så samtidigt vælge udstyr, der både understøttede  DVB-C2 og HEVC og dermed  som standard kunne modtage 1080p50.
 
Lars  Smile
 

Format     pixel/linje ant. linijer
 576i      1024         576         25/2+25/2 Interlaced   MPEG-4 MP Level 3 (el. MPEG-2)
 720P50    1280         720         50        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.0
  
1080i      1920*       1080         25/2+25/2 Interlace    MPEG-4 HP Level 4.0
1080p25    1920*       1080         25        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.0
  
1080p50    1920        1080         50        Progressive  MPEG-4 HP Level 4.2
* Nogle gange udsendes i 1440x1080 bla fordi de originale optagelser er optaget sådan.
 
I EBU blindtests - ca 2008 - krævede 1080i/1080p25 i snit ca 20% højere bitrate end 720p50.
1080p50 kan komprimeres til samme bitrate som 1080i med nyeste MPEG-4 udstyr,  men kan pt. ikke modtages af eksisterende fjernsyn/bokse.
 
 
Tak for meget fin info. Nu ved vi, hvad YouSee burde/bør gøre. Hvad med programleverandørerne - hvornår begynder de at levere programmer i 1080p? Uden dem ingen pres på kabel-TV leverandørerne.
Mvh.
Jørn
Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000
BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.
Til top
SandSand Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 25-Februar-2006
Sted: Valby
Status: Offline
Point: 525 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SandSand Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 11-Juli-2012 kl. 19:45
Lars, tak for en grundig forklaring. Jeg glemmer mit spørgsmål væk i et par år ^^
Til top
skyking Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 01-December-2011
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 348 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér skyking Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2012 kl. 15:26
Kabel Tv leverandørerne og 1080p
Hvad tænker jeg dog på!
 
1080p50 har kun en fremtid på Parabolerne, fordi der er et rimeligt stort problem hermed. Mellem Os da er 1080p50 nemlig ikke ukendte områder for EBU! Dog husker jeg ikke fra hvornår man tænkte herover, det er længe siden.
 


Redigeret af skyking - 12-Juli-2012 kl. 15:38
En noget indforstået Joke, do not answer!
Til top
skyking Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 01-December-2011
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 348 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér skyking Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2012 kl. 15:42

Nu ved jeg hvad der er galt med mine øjne. Det er faktoren på 2 jeg ikke er ganske tilfreds med, altså mellem 1080i50 og så 1080p50. Jeg synes den teoretiske forskel er blevet for høj så det er her jeg er strandet.

Forskellen mellem 720p50 og så 1080p50 kender jeg ikke cifrene på, sådan i procent bedre kvalitet. Og frem for alt ved jeg ikke hvad EBU har liggende her af Blind tests! Da kan jeg bedre teoretisere med hvad de har af tests mellem 720p50 og 1080i50, trods alt.


Redigeret af skyking - 12-Juli-2012 kl. 15:44
En noget indforstået Joke, do not answer!
Til top
skyking Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 01-December-2011
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 348 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér skyking Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 12-Juli-2012 kl. 15:56
Igen er det historierne om hvorfor det går så trægt med HDTV jeg efterlyser! Historier som fagfolk ligger inde med. Her tænker jeg for eks på TV apparater eller (undskyld) CRT monitorer der er opbyggede til vise/håndtere 1080p50. Pige træd varsomt!
En noget indforstået Joke, do not answer!
Til top
GadgetBoy Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 03-Maj-2012
Status: Offline
Point: 40 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér GadgetBoy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 05-December-2012 kl. 14:53
Jeg synes kvaliteten på HD-kanalerne er helt fine! Har netop fået topmodellen af Samsungs Smart TV og billedet står knivskarpt, når man ser Premier League fodbold. Næsten som er være der selv, hvis det ikke var for kommentatorerne Wink
Til top
kcaroe Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 25-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 124 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér kcaroe Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 02-Januar-2013 kl. 20:23
Jeg er i hvert fald lykkelig over at være flyttet tilbage til Stofa-land. HD-kanalerne står bare så meget bedre og især skarpere. Til gengæld fylder de ca. 40 procent mere på harddisken.
Til top
Letten Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1963 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Letten Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-Januar-2013 kl. 08:59
...og når du vil skridtet videre så skal du se Waoo IPTV, de sender råt signal uden reencoding
Til top
kcaroe Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 25-Marts-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 124 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér kcaroe Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-Januar-2013 kl. 11:44
Jeg har en kort overgang set på waoos dvb-c-signal (nyinstallation) og det var desværre kun på TDC-niveau, sådan som jeg kunne bedømme det.
Til top
Letten Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 12-Januar-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1963 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Letten Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 03-Januar-2013 kl. 12:14
Det kan jeg ikke udtale mig om, jeg bruger kun deres IPTV og det er væsentligt bedre end det Yousee signal jeg havde.

Waoo's webTV kører også med højre billede kvalitet end Yousee mig bekendt.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 6970717273>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu