|
DR1 / DR HD |
Besvar | Side <1234 5> |
Forfatter | ||
Egelund1
Bruger Oprettet: 08-November-2009 Sted: Danmark Status: Offline Point: 132 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
De -0,2dB jeg målte over 19 timer, viser bare at det overordnet er relativ ok. Der kæmpes endnu med korte indslag trailer mm. Som ligger for højt. Audio processoren arbejder langsomt, så den fanger ikke den slags. Det er bevidst da det ellers ville gå ud over lyden hvis det var en kompressor.
Til filmfreak så er problemet jo det du oplever. Nogle har problemer mens andre ikke har. Jeg tror personligt at det vil tage lang tid før producenterne ensretter deres udstyr. Vi i lille danmark er ikke det eneste land der har problemet, BBC,ZDF og mange flere kæmper også med det, så jeg tror ikke at DR vil løse det. Det som DR måske kunne gøre er at ændre dial normen til -31 på 5.1 signalerne så vil størstedelen af boksene have samme lydstyrke på st og 5.1 signalerne.(for kabel og sat kunder) for dtt kunder må vi leve med niveau spring indtil at boksene kan håndterer metadata. Ovenståene er minpersonlige holdning og forslag ikke et udtryk for DRs holdning |
||
ErikUkendt1
Bruger Oprettet: 23-Marts-2010 Status: Offline Point: 152 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Takker for det omhyggelige svar. Så må jeg så se om jeg har fattet det helt: "Det gennemsnitlige niveau over hele programmets længde skal så ligge på -23dBLU (LU= Loudnes unit). Jeg tog en måling torsdag eftermiddag og midlet over 19 timer og DR1 lå på -0,2dBLU."
Ellers må jeg tygge svaret en gang eller to til |
||
Mvh Erik
|
||
filmfreak
Guld medlem Oprettet: 27-April-2005 Sted: Denmark Status: Offline Point: 1371 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg kan ikke forstå at det skal være årsagen til at vi endnu ikke har fået 5.1 lyd DR (DTT). Jeg kan ihvertfald ikke høre nævneværdig lyd-niveau-forskel, når jeg zapper hen over DR HD (som er jo er med 5.1 lyd). Så det må være folk med meget sarte ører det vil kunne være påvirket af dette ?? Hvordan har DR så tænkt sig at løse ovenstående problem så vi kan få 5.1 lyd på DR1 ?
Redigeret af filmfreak - 28-Januar-2012 kl. 13:42 |
||
Bruger udmeldt 43
-- Oprettet: 18-April-2007 Status: Offline Point: 0 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Hvis I er så opmærksomme på lydniveauet, og måler efter det subjektive, vil jeg påpege at "trailers" som X-factor og andre "råbe trailers", opleves at have væsentlig højere styrke end den alm sending.
|
||
Egelund1
Bruger Oprettet: 08-November-2009 Sted: Danmark Status: Offline Point: 132 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Det korte svar er at DR's lyd niveauer som udgangspunkt er ens for alle kanaler (TV) på alle platforme, både på 5.1 og stereo. Alle Broadcaster udstyre næsten ens i dag til et niveau som er et godt stykke fra digitalt klip niveau. Men det er absolut ikke det samme som at det lyder lige højt. Tager du en AC/DC CD og et stykke klassisk stykke musik, der begge er udstyret til max -1dB i forhold til digitalt klip og afspiller dem vil de vil ikke lyde lige højt. DR og TV2 mf. forsøger nu at gøre op med denne gammeldags målemetode, hvor der blot måles elektrisk på peak niveauerne. Nu måler der efter det subjektive niveau. Det gennemsnitlige niveau over hele programmets længde skal så ligge på -23dBLU (LU= Loudnes unit). Jeg tog en måling torsdag eftermiddag og midlet over 19 timer og DR1 lå på -0,2dBLU. DR, TV2 og stort set hele EBU arbejder på at lægge niveauerne ens (-23dBLU). Det er et arbejde som vil tage et stykke tid da der er mange pentabyte arkiv. De 23 du refererer til er en Metadata værdi og er det der i dolbys sprog kaldes dialnorm og i HE-AAC verden kaldes "program reference level". Det har intet at gøre med de aktuelle niveauer, men er en besked til forstærkeren om at den skal shifte niveauet (-31=nul shift). Meget få forstærker / modtager kan håndterer metadata i HE-AAC verden og lægger selv en værdi ind hvis de ikke modtager eller forstår metadata. Når du oplever at DR-HD så er på -31 men de andre er -23 er det sansynligvis fordi du din modtager lægger -23 ind for stereo signaler og -31 for surround signaler. Der giver derfor et niveau dyk på 8 db når du zapper hen over 5.1 signaler, og det er selv om lyden er udstyret til samme niveau. Ovenstående er eneste årsag til at vi endnu ikke har 5.1 på DR1 på DTT. (det er ikke et problen i AC3 verden da metadate er understøttet i den noget gamle standart) AC3 er en gammel standart og ikke lige så effektiv som HE-AAC. (der er ikke plads til AC3 i DTT uden at det vil koste for mange bit som kun kan stjæles fra videoen) Redigeret af Egelund1 - 28-Januar-2012 kl. 12:55 |
||
ErikUkendt1
Bruger Oprettet: 23-Marts-2010 Status: Offline Point: 152 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Ok- men når man er igang med Loudness, så mener jeg at man giver et boost i diskant og bas, hvilket må give nogle lydforskydninger, hvis man evt. bruger en ekstern forstærker? Jeg læste dine link, især det sidste lød meget lovende Men er det kun mig der oplever disse lydniveau spring mellem de nævnte kilder? |
||
Mvh Erik
|
||
reslfj
Guld medlem Oprettet: 14-Maj-2007 Sted: Denmark Status: Offline Point: 2247 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
EBU har faktisk ret for nyligt lavet nogle anbefalinger omkring Loudness So det tyske broadcastes vil anvende fra august. http://www.ebu.ch/en/union/news/2011/tcm_6-73395.php Men derfor kan det jo godt være at fx DR i en periode ikke har det nødvendige udstyr eller andet. Lars |
||
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.
|
||
ErikUkendt1
Bruger Oprettet: 23-Marts-2010 Status: Offline Point: 152 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg har lige kopieret et tidligere emne oprettet af mig ind her (redigeret lidt): Efter at DVB-T er blevet lagt om til MPEG-4, er der kommet en ekstrem forskel på de forskellige lydniveauer mellem DRs kanaler ( Hvad TV2 angår ved jeg ikke hvordan det er, da jeg ikke har TV2). Normalt har jeg hidtil brugt et standard lydniveau på -30 på min receiver. DR1 kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DR2 kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DR Ramasjang kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DRK kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 OBS : DRHD er stadig OK med -30 Alle tyske tv kanaler er også OK med niveau -30 DRs radiokanaler er også OK med niveau -30 Er der ingen normer (eks. EBU), som stiller krav om et bestemt lydniveau når der udsendes lyd, ligesom man har en definition på HD billeder ? Hvis der er bør DR holdes fast på det. ( Jeg har læst der er et midlertidig problem med DR1) Sådan som det er nu er det MEGET irriterende/(chokerende hvis man lige har set en film, ved et hektisk lydniveau), og man skifter kanal. Der er så den særhed at hvis man optager på en løs harddisk tilsluttet TV'et, så er lydniveau OK ved Niveau= 30 igen. (TV'et er tilsluttet med ARC)? Jeg kan ikke lige gennemskue om, der ligger et svar gemt på ovenstående problem tidligere i tråden?
|
||
Mvh Erik
|
||
jens0804
Super bruger Oprettet: 18-Januar-2006 Sted: Denmark Status: Offline Point: 393 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Jeg har bemærket flere gange på DR1 at vandrette, eller rettere næsten vandrette linier flimre meget, især ved kamera panoreringer. Der ser faktisk ud som om opløsningen er for lav... Er det noget der vil rette sig når alt kommer igennem den nye konverter?
|
||
m.v.h Jens Christensen
Panasonic TH-42PV500E + TH-P37X10Y, Samsung SMT-H3126 , Sony BDP S550, Digiality CX-302T, Technics SA-DA 8 |
||
The_Joshua
Bruger Oprettet: 26-Juni-2010 Sted: Danmark Status: Offline Point: 157 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Ok, jeg fandt den så selv:
|
||
The_Joshua
Bruger Oprettet: 26-Juni-2010 Sted: Danmark Status: Offline Point: 157 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Egelund:
Ved du om der er en side eller lign. hvor man kan se hvilke kanaler der ligger i hvert MUX, også dem hos Boxer? Når nu der er lagt delay på surround signalet, vil det så ikke influere på lydoplevelsen hos hver enkelt, såfremt man selv har lagt delay på opsætningen i forhold til ens placering i stuen?
|
||
TBC1
Guld medlem Oprettet: 19-Februar-2009 Status: Offline Point: 1972 |
Funktioner
Tak(0)
|
|
Ahh, ok. Så forstår jeg bedre den der med forbedringerne først slår igennem om ca. 3 måneders tid i forbindelse med DRHD, da det først er der kanalen overgår til 1080i internt og den nye scaler overhovedet reelt får noget at bestille og kommer til sin ret. Værdsætter at du giver mig/os her i gruppen indblik i sådanne praktiske forhold i mediehuset. Hvor langt tid vil du tror i øvrigt der går før både scaler/konverter og HD server er implementerede i forbindelse med DR1 transmissionerne, hvis der allerede produceres i 1080i internt på DR1, så vi også kommer til at se HD materiale der? Jeg kan dog ikke lade være med at tænke på/drømme om det på sigt måske ligefrem kunne betyde at f.eks YouSee og Telenor (altså Canal digital transmissionen) kunne få det [engang i fremtiden] 1080i producerede signal og lave deres egne 1080i encodes af det i stedet for at blive serveret det nedskalere 720p signal, så det kun var på DTT man var nødt til at nedskalere til 720p transmission på grund af båndbredden. ...Det ville satme være sejt, hvis ellers der blev brug båndbredde nok til det hos YouSee og Telenor(Canal digital transmissionen) ...Men det er vel naivt at håbe på, alene på baggrund af de politiske implikationer, hvor vores politikere vel har en del hjerteblod "investeret" i DTT nettet, og det så vel ikke kan være den eneste transmission der så skulle være nedslaleret til 720p. ...Og ja, jeg kender godt til EBU anbefalinger og deslige angående den bestemt meget mere båndbredde optimale 720p transmission. Men i forbindelse ordentlig bitrate og materiale der er produceret som 1080i/p i forvejen (og det er det meste jo), og endnu mere i forbindelse med inhold hvor der er brugt telecine, så ville der jo være stor fordel ved en 1080i transmission for os i den brugermasse der har relativt fornuftigt udstyr i hjemmet. (på mine 123 tommer fortrækker helt klart 1080i transmissionerne i praksis i forbindelse med langt størstedelen af det HDTV transmitterede materiale, da der vel også er langt imellem 720p materiale på indkøbshylderne). ...Og man har vel lov til helt håbløst at drømme om at også virkeligheden kunne være så fleksibel, at en sådan diskriminering kunne finde sted i forbindelse med transmissionerne Redigeret af TBC1 - 26-Januar-2012 kl. 20:46 |
||
Besvar | Side <1234 5> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |