DR1 / DR HD

Jeg har bemærket flere gange på DR1 at vandrette, eller rettere næsten vandrette linier flimre meget, især ved kamera panoreringer. Der ser faktisk ud som om opløsningen er for lav... Er det noget der vil rette sig når alt kommer igennem den nye konverter?

ErikUkendt1 skrev: Efter at DVB-T er blevet lagt om til MPEG-4, er der kommet en ekstrem forskel på de forskellige lydniveauer mellem DRs kanaler ( Hvad TV2 angår ved jeg ikke hvordan det er, da jeg ikke har TV2). Normalt har jeg hidtil brugt et standard lydniveau på -30 på min receiver. DR1 kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 .... DRHD er stadig OK med -30 Alle tyske tv kanaler er også OK med niveau -30 DRs radiokanaler er også OK med niveau -30 Er der ingen normer (eks. EBU), som stiller krav om et bestemt lydniveau når der udsendes lyd, ligesom man har en definition på HD billeder ?

EBU har faktisk ret for nyligt lavet nogle anbefalinger omkring Loudness

http://tech.ebu.ch/loudness

So det tyske broadcastes vil anvende fra august.

http://www.ebu.ch/en/union/news/2011/tcm_6-73395.php 

Men derfor kan det jo godt være at fx DR i en periode ikke har det nødvendige udstyr eller andet.

Lars  

ErikUkendt1 skrev: Efter at DVB-T er blevet lagt om til MPEG-4, er der kommet en ekstrem forskel på de forskellige lydniveauer mellem DRs kanaler ( Hvad TV2 angår ved jeg ikke hvordan det er, da jeg ikke har TV2). Normalt har jeg hidtil brugt et standard lydniveau på -30 på min receiver. DR1 kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DR2 kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DR Ramasjang kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 DRK kræver nu et niveau der er +7 højere = -23 OBS : DRHD er stadig OK med -30 Alle tyske tv kanaler er også OK med niveau -30 DRs radiokanaler er også OK med niveau -30 Er der ingen normer (eks. EBU), som stiller krav om et bestemt lydniveau når der udsendes lyd, ligesom man har en definition på HD billeder ? Hvis der er bør DR holdes fast på det. ( Jeg har læst der er et midlertidig problem med DR1) Sådan som det er nu er det MEGET irriterende/(chokerende hvis man lige har set en film, ved et hektisk lydniveau), og man skifter kanal. Der er så den særhed at hvis man optager på en løs harddisk tilsluttet TV'et, så er lydniveau OK ved Niveau= 30 igen. (TV'et er tilsluttet med ARC)?

Det korte svar er at DR's lyd niveauer som udgangspunkt er ens for alle kanaler (TV) på alle platforme, både på 5.1 og stereo. Alle Broadcaster udstyre næsten ens i dag til et niveau som er et godt stykke fra digitalt klip niveau. Men det er absolut ikke det samme som at det lyder lige højt. Tager du en AC/DC CD og et stykke klassisk stykke musik, der begge er udstyret til max -1dB i forhold til digitalt klip og afspiller dem vil de vil ikke lyde lige højt. 

DR og TV2 mf. forsøger nu at gøre op med denne gammeldags målemetode, hvor der blot måles elektrisk på peak niveauerne. Nu måler der efter det subjektive niveau. Det gennemsnitlige niveau over hele programmets længde skal så ligge på -23dBLU (LU= Loudnes unit). Jeg tog en måling torsdag eftermiddag og midlet over 19 timer og DR1 lå på -0,2dBLU.

DR, TV2 og stort set hele EBU arbejder på at lægge niveauerne ens (-23dBLU). Det er et arbejde som vil tage et stykke tid da der er mange pentabyte arkiv.

De 23 du refererer til er en Metadata værdi og er det der i dolbys sprog kaldes dialnorm og i HE-AAC verden kaldes "program reference level". Det har intet at gøre med de aktuelle niveauer, men er en besked til forstærkeren om at den skal shifte niveauet (-31=nul shift). Meget få forstærker / modtager kan håndterer metadata i HE-AAC verden og lægger selv en værdi ind hvis de ikke modtager eller forstår metadata. Når du oplever at DR-HD så er på -31 men de andre er -23 er det sansynligvis fordi du din modtager lægger -23 ind for stereo signaler og -31 for surround signaler. Der giver derfor et niveau dyk på 8 db når du zapper hen over 5.1 signaler, og det er selv om lyden er udstyret til samme niveau. Ovenstående er eneste årsag til at vi endnu ikke har 5.1 på DR1 på DTT. (det er ikke et problen i AC3 verden da metadate er understøttet i den noget gamle standart) AC3 er en gammel standart og ikke lige så effektiv som HE-AAC. (der er ikke plads til AC3 i DTT uden at det vil koste for mange bit som kun kan stjæles fra videoen) 

Redigeret af Egelund1 - 28-Januar-2012 kl. 12:55

Egelund1 skrev: Der giver derfor et niveau dyk på 8 db når du zapper hen over 5.1 signaler, og det er selv om lyden er udstyret til samme niveau. Ovenstående er eneste årsag til at vi endnu ikke har 5.1 på DR1 på DTT. (det er ikke et problen i AC3 verden da metadate er understøttet i den noget gamle standart) AC3 er en gammel standart og ikke lige så effektiv som HE-AAC. (der er ikke plads til AC3 i DTT uden at det vil koste for mange bit som kun kan stjæles fra videoen)

Redigeret af filmfreak - 28-Januar-2012 kl. 13:42

De -0,2dB jeg målte over 19 timer, viser bare at det overordnet er relativ ok. Der kæmpes endnu med korte indslag trailer mm. Som ligger for højt. Audio processoren arbejder langsomt, så den fanger ikke den slags. Det er bevidst da det ellers ville gå ud over lyden hvis det var en kompressor.
Til filmfreak så er problemet jo det du oplever. Nogle har problemer mens andre ikke har. Jeg tror personligt at det vil tage lang tid før producenterne ensretter deres udstyr. Vi i lille danmark er ikke det eneste land der har problemet, BBC,ZDF og mange flere kæmper også med det, så jeg tror ikke at DR vil løse det. Det som DR måske kunne gøre er at ændre dial normen til -31 på 5.1 signalerne så vil størstedelen af boksene have samme lydstyrke på st og 5.1 signalerne.(for kabel og sat kunder) for dtt kunder må vi leve med niveau spring indtil at boksene kan håndterer metadata.

Ovenståene er minpersonlige holdning og forslag ikke et udtryk for DRs holdning

Jep! Nu står der DTS i recieverens display, og der vises at det er et 5.1 signal. Styrken er dog ca 5 db højere end på DRHD. Og det var kun på de to kanaler der er i brug i øjeblikket.