recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Surround
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Denon/Pioneer/Onkyo Reciever til 10K?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Denon/Pioneer/Onkyo Reciever til 10K?
 Besvar Besvar Side  <1 910111213 15>
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
Therock Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-Juni-2011
Sted: Randers
Status: Offline
Point: 581 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Therock Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 16:30
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:

Data måling fra en gammel Onkyo TX-NR 5007 på 25 kg fra audio.de:
Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm169,0 W / 275,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm179,0 W / 293,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm113,0 W / 206,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm219,0 W / 153,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm206,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm186,0 W/ 137,0 W
Og en Denon AVR 4810 på 19 kg
Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm173,0 W / 266,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm188,0 W / 293,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm111,0 W / 173,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm193,0 W / 145,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm173,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm43,0 W / 35,0 W
Anthem MRX 700 på 15,2 kg
Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm142,0 W / 213,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm162,0 W / 250,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm106,0 W / 132,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm156,0 W / 120,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm132,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm– / –

Og som der ses så forsvinder nogle af musklerne i 4 ohm på Denon.
Altså den er faktisk ikke så velkonstrueret som Onkyo'en som iøvrigt kun er blevet kraftigere i de nyere modeller. Læg også mærke til 7 kanals driften på Denon. Med 5007'eren prøvede de lidt at ligne Pioneer med lidt mere klinisk lyd, og det var ingen succes for dem. Et stort spring hen til 5008, og igen fiflet og tunet på 5009 med lyden.

Her er så billeder fra en Denon og en Marantz. Kobberskruerne tilhører Marantz.
 
 
Som man jo så kan sige er hentet igen på 4311
 
Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm166,0 W / 252,0 W
Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm177,0 W / 264,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm / 4 Ohm124,0 W / 160,0 W
Musik-Leistung 5-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm172,0 W / 135,0 W
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm160,0 W
Musik-Leistung 7-Kanal 4 Ohm / 8 Ohm136,0 W/ 114,0 W
Stereo: | Dali Mentor 1 | 2 x Dali Mentor Sub | Denon 4311 | Cambridge Audio Azur 851W |
Video:| LG CX 65" |
Til top
helljohn Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 25-Juni-2004
Sted: Aalborg
Status: Offline
Point: 2046 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér helljohn Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 17:31
Tror sku  ikke man kan bruge de tyske målinger til noget en Onkyo 5010 har en strømforsyning på 1160 w som er max den kan sutte fra elnettet regner man så på det så ville det være 130 w pr kanal ved 9 kanaler drevet på en gang i 8 ohm og det hvis forstærker var 100 % effektiv og det er der jo ikke nogen der er så 9 x 65 er nok mere rigtigt,mener at de målinger må være foretaget uden belastning og at dem fra usa med belastning.

7 x 186 w er 1306 og det er sku ikke mulligt så laver den jo strøm Tongue


Redigeret af helljohn - 18-September-2012 kl. 17:33
KMarantz Pm11s3-sa14s1se-Heco zweiklang direct-Marantz tt15s1-Bluesound Node x
Til top
audiogon Se dropdown menu
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Oprettet: 23-Februar-2010
Status: Offline
Point: 395 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér audiogon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 19:11
Det er jo så meget underligt at den kan få en THX Ultra2 plus certificering.


Sjovt der fremhæves produkter fra Onkyo/Integra........

Og Teufel, som jeg har en THX Ultra2 sub fraSmile

Det svarer til at der kan fyres op i ca 150 m2

Manufacturing receivers and speakers that can achieve THX Reference Level is no simple task. It requires a tremendous amount of power to drive an audio system effortlessly without clipping or distorting. To ensure the audio products can reach this peak performance, THX developed a set of standards as part of its THX Ultra2, THX Select2 and I/S Plus certifications.

  • Experience Studio Clarity: THX Certified Receivers reproduce studio Reference Level, 85dB SPL with 20dB of headroom.
  • Reference Level for your Room: THX Ultra2 Plus, THX Select2 Plus and THX I/S Plus certification categories deliver Reference Level performance in your specific room size.
  • Distortion-free Playback: THX Certified Receivers and speakers are designed to recreate Reference Level with minimal distortion.



Redigeret af audiogon - 18-September-2012 kl. 19:39
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér p.las Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:10
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:



Æd du bare den......65w til at spille 150kvm op....damn - du er naiv. Det må være uudholdeligt at høre på. Det vil forvrænge for vildt. Jeg har selv aktive højtalere med hver knap 400w i røven. Og det er med aktive delefilter , som ikke æder effekt. De kan på ingen måde spille 150kvm op. Gad godt at vide hvilke krav der er til forvrængning , for at blive godkendt......jah og hvilke højtaler man bruger som reference. Det skal jo nærmest være horn .


Det er jo så meget underligt at den kan få en THX Ultra2 plus certificering.


Sjovt der fremhæves produkter fra Onkyo/Integra........

Og Teufel, som jeg har en THX Ultra2 sub fraSmile

Det svarer til at der kan fyres op i ca 150 m2

<p style="outline: none; padding: 0px; margin: 14px 0px; color: rgb75, 82, 88; font-family: helvetica, arial, clean, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 22px; : rgb241, 241, 241; ">Manufacturing receivers and speakers that can achieve THX Reference Level is no simple task. It requires a tremendous amount of power to drive an audio system effortlessly without clipping or distorting. To ensure the audio products can reach this peak performance, THX developed a set of standards as part of its THX Ultra2, THX Select2 and I/S Plus certifications.

<ul style="outline: none; padding: 0px; margin: 0px 0px 14px; color: rgb75, 82, 88; font-family: helvetica, arial, clean, sans-serif; font-size: 13px; line-height: 22px; : rgb241, 241, 241; "><li style="outline: none; padding: 0px 0px 0px 10px; margin: 0px 0px 0px 3px; list-style: none; background-image: url(http://www.thx.com/wp-content/themes/thx/img/bd-bullet-red.png); background-attachment: scroll; background-color: transparent; background-position: 0% 9px; background-repeat: no-repeat no-repeat; "><strong style="outline: none; padding: 0px; margin: 0px; ">Experience Studio Clarity: THX Certified Receivers reproduce studio Reference Level, 85dB SPL with 20dB of headroom.<li style="outline: none; padding: 0px 0px 0px 10px; margin: 0px 0px 0px 3px; list-style: none; background-image: url(http://www.thx.com/wp-content/themes/thx/img/bd-bullet-red.png); background-attachment: scroll; background-color: transparent; background-position: 0% 9px; background-repeat: no-repeat no-repeat; "><strong style="outline: none; padding: 0px; margin: 0px; ">Reference Level for your Room: THX Ultra2 Plus, THX Select2 Plus and THX I/S Plus certification categories deliver Reference Level performance in your specific room size.<li style="outline: none; padding: 0px 0px 0px 10px; margin: 0px 0px 0px 3px; list-style: none; background-image: url(http://www.thx.com/wp-content/themes/thx/img/bd-bullet-red.png); background-attachment: scroll; background-color: transparent; background-position: 0% 9px; background-repeat: no-repeat no-repeat; "><strong style="outline: none; padding: 0px; margin: 0px; ">Distortion-free Playback: THX Certified Receivers and speakers are designed to recreate Reference Level with minimal distortion.
Full blown JBL bio
Til top
Hans j Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 02-Marts-2007
Status: Offline
Point: 4207 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Hans j Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:10
Oprindeligt skrevet af helljohn helljohn skrev:

Tror sku  ikke man kan bruge de tyske målinger til noget en Onkyo 5010 har en strømforsyning på 1160 w som er max den kan sutte fra elnettet regner man så på det så ville det være 130 w pr kanal ved 9 kanaler drevet på en gang i 8 ohm og det hvis forstærker var 100 % effektiv og det er der jo ikke nogen der er så 9 x 65 er nok mere rigtigt,mener at de målinger må være foretaget uden belastning og at dem fra usa med belastning.

7 x 186 w er 1306 og det er sku ikke mulligt så laver den jo strøm Tongue



Nej I har bare ikke fattet princippet i en forstærker endnu.
Til top
audiogon Se dropdown menu
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Oprettet: 23-Februar-2010
Status: Offline
Point: 395 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér audiogon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:18
P.las.

Ved ikke hvor du har 65 watt fra, men faktum er at der ikke gives godkendelse til apparater der ikke opfylder de normer der er sat op fra THX.
Og jeg har linket til det så du kan læse og forstå.
3000 kubikfod svarer til ca 150 m2


og subben og en front derfra 
Til top
Therock Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-Juni-2011
Sted: Randers
Status: Offline
Point: 581 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Therock Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:26
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:

P.las.

Ved ikke hvor du har 65 watt fra, men faktum er at der ikke gives godkendelse til apparater der ikke opfylder de normer der er sat op fra THX.
Og jeg har linket til det så du kan læse og forstå.
3000 kubikfod svarer til ca 150 m2


og subben og en front derfra 


 
Damn et sæt basser.. Er det 15"
Stereo: | Dali Mentor 1 | 2 x Dali Mentor Sub | Denon 4311 | Cambridge Audio Azur 851W |
Video:| LG CX 65" |
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér p.las Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:31
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:


P.las.

Ved ikke hvor du har 65 watt fra, men faktum er at der ikke gives godkendelse til apparater der ikke opfylder de normer der er sat op fra THX.
Og jeg har linket til det så du kan læse og forstå.
3000 kubikfod svarer til ca 150 m2


og subben og en front derfra 





Men hvilke krav er der til forvrængning ? Jeg har efterhånden hørt en del systemer. Og fælles for dem har været at hvis der ikke har været effekt nok, lyder reference niveau bare af H til. ( det kræver så også en helt del rumregulering ) Men klart - valget af højtalere spiller en altafgørende rolle for om forstærkeren kan klare det. Og her kunne det være interesant at se hvilke reference målinger thx går ud fra.

Men uanset hvad må du affinde dig med at ikke alle syntes at onkyo er toppen. På samme måde må jeg affinde mig med at ikke alle syntes at anthem er toppen.

Jeg kan kun opfordre til at man tager grejet med hjem og lytter.
Full blown JBL bio
Til top
audiogon Se dropdown menu
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Oprettet: 23-Februar-2010
Status: Offline
Point: 395 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér audiogon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 20:41
P.las, det accepteres der da også. Jeg har også selv ledt efter hvor meget der må forvrænges, men jeg skal godt nok spille afsindigt højt før der indtræder hørbar forvrængning hos mig.

Og ja der er 2 stk 15" med 750 watt i måsen, og med musikeffekt på 1200 watt og output på ca 120 db ved 25 hz. Min er så den gamle Uncle Doc se foto nedenunder bare i sort(billede sakset fra nettet): 
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér p.las Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 21:39
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:


P.las, det accepteres der da også. Jeg har også selv ledt efter hvor meget der må forvrænges, men jeg skal godt nok spille afsindigt højt før der indtræder hørbar forvrængning hos mig.

Og ja der er 2 stk 15" med 750 watt i måsen, og med musikeffekt på 1200 watt og output på ca 120 db ved 25 hz. Min er så den gamle Uncle Doc se foto nedenunder bare i sort(billede sakset fra nettet): 







Hvad er afsindigt højt? Hvor langt fra reference er vi? Jeg har et meget lille rum. Alt afhængig af film er det sjældent at jeg spiller over - 5db. Eks transformers 1 kan man godt hører over reference.
Full blown JBL bio
Til top
audiogon Se dropdown menu
Pause fra forummet
Pause fra forummet


Oprettet: 23-Februar-2010
Status: Offline
Point: 395 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér audiogon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 21:54
Mine fronter klarer 117db 1 meters afstand uden forvrængning stereosættet (med den rette forstærker)
Rotel RMB 1575 med 5x500watt klarede omkring 106-108 db, før det lød af h til og forstærkeren lukkede ned. 
Min Onkyo klarer omkring 110-112 db også skal der ikke skrues mere op, fordi så er dens grænse nået. Har en makker med db måler.

Jeg har over 60 m2, men sidder under 4 meter fra.


Redigeret af audiogon - 18-September-2012 kl. 21:55
Til top
p.las Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér p.las Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2012 kl. 21:59
Oprindeligt skrevet af audiogon audiogon skrev:


Mine fronter klarer 117db 1 meters afstand uden forvrængning stereosættet (med den rette forstærker)
Rotel RMB 1575 med 5x500watt klarede omkring 106-108 db, før det lød af h til og forstærkeren lukkede ned. 
Min Onkyo klarer omkring 110-112 db også skal der ikke skrues mere op, fordi så er dens grænse nået. Har en makker med db måler.

Jeg har over 60 m2, men sidder under 4 meter fra.


Hvad står mastervolmen på, når du spiller afsindigt højt.

Hvilke højtalere har du?
Full blown JBL bio
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 910111213 15>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu