recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > TV > Plasma TV
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - 55VT60 - Pixelfejl
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

55VT60 - Pixelfejl

 Besvar Besvar Side  123>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Emne: 55VT60 - Pixelfejl
    Sendt: 08-December-2013 kl. 11:08
Kan forstå, at man ikke betragter ujævn belysning og backlight bleed som fejl ( og hvad der ellers finde af begreber ). Tv med disse typer af fejlkonstruktioner, købes jo i stor udstrækning. Hvorfor accepterer man dette som forbruger?
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19226
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-December-2013 kl. 09:51
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Men så dyre var Samsungs tv heller ikke for 2 år den da de havde 100% pixel garanti, så det er ikke nødvendigvis meget dyrt..


Hvorfor holdt Samsung så op med det?
Var det mon for dyrt for dem?

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Mr. Claude Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 09-Marts-2010
Sted: DK
Status: Offline
Point: 1128
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mr. Claude Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-December-2013 kl. 09:47
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Pixelfejl bør klart være 100% garanti. Kan de ikke gøre det i dag til de priser, må de jo hæve priserne til det som det kan lade sig gøre for. Og så markedsføre sig på 100% garanti og så se om forbrugerne vil betale den merpris. Kan jo ikke være rigtigt man giver over 10tkr for et tv og så må man finde sig i en fejl på billedet! :-(


Det er en forsvindende lille del af markedet der er interesseret i at betale dyrt for et "perfekt" tv. Derfor bukker de fabrikker under der leverer sådanne.


18-1-1994 betalte jeg 8.100 kroner for et 25" 4:3 billedrørstv med Blackline-S billedrør, NICAM stereo og teksttv.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 1994 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 11.944 kroner, eller "over 10tkr"

Er du villig til at give det samme for et simpelt 25" tv i dag?
Så skal jeg give dig pixelgaranti.

Grunden til at elektronik bliver billigere og billigere er at man slækker på designspecs og klemmer citronen alle de steder man kan.

27-1-2007 betalte jeg 19.998 kroner for et 42" tv, et tv der er billigere per kvadarattomme skærm, har mere lækker fjernbetjening, digitaltuner og hvad ved jeg.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 2007 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 22.554 kroner.
Må vi lige få en hurtig håndsoprækning på dem der gerne vil betale 22.500 for et 42" tv?

Nå ikke?


Klaus





Jeg betalte 18000kr for mit 42" Pioneer plasma, så vist ikke lige mig du skal angribe ;-) Men Pioneer lukkede jo også...
Nej, folk vil ikke betale Men så dyre var Samsungs tv heller ikke for 2 år den da de havde 100% pixel garanti, så det er ikke nødvendigvis meget dyrt..
Til top
bibihest Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 30-Maj-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1435
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér bibihest Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 22:02
Oprindeligt skrevet af Emilos88 Emilos88 skrev:

Jeg kan også kun støtte op omkring Klaus. Også set i øje med at de færreste lægger mærke til pixelfejl. Jeg havde et 42" G10 som havde 14 styk eller der omkring. Ja jeg kunne se dem tæt på men har aldrig kunne udpege dem fra sidde afstand, og min ven som jeg solgte det til har aldrig nævnt det. Jeg kan kun se at det er et problem hvis det er generende på brugsafstand og ikke hvis det kun er generende fordi man er perfektionist. Hvad regner i med der vil ske når vi får 4K tv, mindre pixelfejl?

Ligeledes at være ligeglad med hvordan producenterne gør det og hvordan økonomi skal hænge sammen hjælper ikke i debatten da det er kernen i det. Lad os sige at når en lcd producent fabrikere lcd skærme 50% er med pixelfejl, ville i så mene at 50% skulle smides ud? Hvad ville det så gøre? Jo det vil svine miljøet og gøre tv'ene dobbelt så dyrere. For hvad? nå jo for en fejl som nok maks 5% af den almene forbruger lægger mærke til. Derfor er det et niche marked med 0 pixel fejl, og det betaler man efter. Og det er ikke en skærm som VT60 som Klaus også prøver at gøre klart.


Når du bruger 50%, er det klart det ser slemt ud, hvis fabrikken skal kassere halvdelen af deres tv, men nu er pixelfejl langt fra de 50%. Hvis vi fx. snakker 1%, så burde de bestemt kassere dem og så kunne de for min skyld lægge 1% oven i tv'ets pris. det er bare de færreste der går op i den slags, så derfor accepterer producenterne selv fejlene. Af samme grund får vi tv der har vanvittige farver osv. fordi fåtallet bekymrer sig om det.

Hvad andre vil acceptere er jeg ligeglad med. Hvis nogen vil acceptere at betale 10-20k for et produkt med fejl, så fred være med det, men jeg sender den slags tilbage og får mine penge igen.
Til top
Emilos88 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 01-April-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 923
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Emilos88 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 21:02
Jeg kan også kun støtte op omkring Klaus. Også set i øje med at de færreste lægger mærke til pixelfejl. Jeg havde et 42" G10 som havde 14 styk eller der omkring. Ja jeg kunne se dem tæt på men har aldrig kunne udpege dem fra sidde afstand, og min ven som jeg solgte det til har aldrig nævnt det. Jeg kan kun se at det er et problem hvis det er generende på brugsafstand og ikke hvis det kun er generende fordi man er perfektionist. Hvad regner i med der vil ske når vi får 4K tv, mindre pixelfejl?

Ligeledes at være ligeglad med hvordan producenterne gør det og hvordan økonomi skal hænge sammen hjælper ikke i debatten da det er kernen i det. Lad os sige at når en lcd producent fabrikere lcd skærme 50% er med pixelfejl, ville i så mene at 50% skulle smides ud? Hvad ville det så gøre? Jo det vil svine miljøet og gøre tv'ene dobbelt så dyrere. For hvad? nå jo for en fejl som nok maks 5% af den almene forbruger lægger mærke til. Derfor er det et niche marked med 0 pixel fejl, og det betaler man efter. Og det er ikke en skærm som VT60 som Klaus også prøver at gøre klart.
Get HIFI or die trying c",
Til top
db89 Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 10-December-2008
Sted: Fredericia, DK
Status: Offline
Point: 1758
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér db89 Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:53
Jeg må til en hvis grad give Klaus ret i at det med nuværende prisniveau nok vil være svært at garantere der ingen pixelfejl er. Det er ikke let både at have billige priser og samtidigt have høj standart. De færreste af os vil betale merprisen.
Omtalte skærm her i tråden ser det jo desuden også ud til ikke har pixelfejl men derimod skidt bagved glasset, det er vel i den sammenhæng et spørgsmål om manglende renhed i montageområdet på fabrikken? 
Hold jer fra simplyelectronics.net
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19226
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:42
Oprindeligt skrevet af Henrik K Kristensen Henrik K Kristensen skrev:

Det kunne da være interessant at liste alle de andre brancher/produkter hvor fejl er acceptabelt og ikke omfattet af garanti/reklamation…


Bilbranchen.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19226
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:40
Oprindeligt skrevet af Mr. Claude Mr. Claude skrev:

Pixelfejl bør klart være 100% garanti. Kan de ikke gøre det i dag til de priser, må de jo hæve priserne til det som det kan lade sig gøre for. Og så markedsføre sig på 100% garanti og så se om forbrugerne vil betale den merpris. Kan jo ikke være rigtigt man giver over 10tkr for et tv og så må man finde sig i en fejl på billedet! :-(


Det er en forsvindende lille del af markedet der er interesseret i at betale dyrt for et "perfekt" tv. Derfor bukker de fabrikker under der leverer sådanne.


18-1-1994 betalte jeg 8.100 kroner for et 25" 4:3 billedrørstv med Blackline-S billedrør, NICAM stereo og teksttv.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 1994 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 11.944 kroner, eller "over 10tkr"

Er du villig til at give det samme for et simpelt 25" tv i dag?
Så skal jeg give dig pixelgaranti.

Grunden til at elektronik bliver billigere og billigere er at man slækker på designspecs og klemmer citronen alle de steder man kan.

27-1-2007 betalte jeg 19.998 kroner for et 42" tv, et tv der er billigere per kvadarattomme skærm, har mere lækker fjernbetjening, digitaltuner og hvad ved jeg.

Kigger jeg på forbrugerprisindexet for 2007 og 2012 burde et sådan tv i dag koste 22.554 kroner.
Må vi lige få en hurtig håndsoprækning på dem der gerne vil betale 22.500 for et 42" tv?

Nå ikke?


Klaus




Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Henrik K Kristensen Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger
Avatar

Oprettet: 14-Februar-2010
Sted: Danmark
Status: Offline
Point: 295
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Henrik K Kristensen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:33
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Henrik K Kristensen Henrik K Kristensen skrev:

Jeg synes det er grotesk at der er lavet regler for hvor meget der er acceptabelt. Det er en FEJL og man burde ikke acceptere fejl på nye produkter.


Hvor meget var det du sagde du ville give for et perfekt 50" fjernsyn?
Var det 40.000 eller 50.000 kroner?

Klaus

Mener du helt seriøst at gå fra skal vi sige 90% med 0 pixelfejl til 100% vil fordoble prisen?
Det tror jeg ikke (jeg siger heller ikke at produktionen skal gøres fejlfri, men nul fejl bør være en del af garantien).

Var der forresten ikke mindst én af producenterne (LG?) der havde tolerance på 0 pixelfejl på computermonitors - uden at de er dyrere end andres?

Det kunne da være interessant at liste alle de andre brancher/produkter hvor fejl er acceptabelt og ikke omfattet af garanti/reklamation…
Til top
Hother Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem

hummelmose

Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23899
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Hother Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:27
Jeg er helt lige glad med hvorledes tv branchen kan gebærde sig. Som udgangspunkt køber en kunde et fejlfrit produkt - punktum.

Producenten kan vælge at lade hvert panel køre uafbrudt i f.eks. 3 døgn, her vil de fleste pixelfejl vise sig inden panelet færdigmonteres.

Som er det er i dag, er det den forventningsfulde ( og med rette), der står med bøh- manden, og det kan simpelthen ikke være rigtigt.

Opstår der efterfølgende pixelfejl i en garantiperiode, så må producenten tage sit ansvar. Som det er i dag, så fraskriver producenten sig sit ansvar, og dette typisk uanset hvor hurtigt fejlen viser sig.

Tænk hvis det bliver normal praksis for alle andre produkter.
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19226
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:19
Oprindeligt skrevet af Hother Hother skrev:

Sådan kan du ikke stille det op Klaus.


Jo

Det er intet problem at producere tv med 0-pixelfejl. Problematikken er blot at få kunderne til at betale det, det koster at producere sådanne tv.

Uanset, hvordan du vender og drejer det, kan du ikke køre en fuld panelproduktion uden at der er fejl i visse paneler. Vil du kun sælge dem der ikke er fejl i, så skal du kassere resten.
Det sker så ikke, tvært imod, så tester man alle paneler og deler dem op i forskellige klasser. Dem der er de bedste køber eksempelvis B&O, dem klassen under ryger til andre producenter og dem der er for ringe ryger ud.

Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
Rasmus8D Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-November-2011
Status: Offline
Point: 1336
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Rasmus8D Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-December-2013 kl. 19:17
Ej Klaus det sgu en ommer. Så fordi at fladskærmene fås fra 0-20.000kr, så det ok produkterne er fejlbehæftet? Enten med pixel fejl eller dårlige kondensatorer? Det sgu ikke i orden, hvis de ikke kan leverer et fejlfrit produkt, så skal de nok finde noget andet at lave...

Jeg gad godt se mine kunder i ansigtet, hvis vi leverede skilte med små fejl hist og pist, og når de så klagede, så sagde jeg bare jamen du ville jo ikke give det dobbelte i pris? Ergo må jeg tage dig hårdt i nummeren og sælge dig noget der virker delvist, nå ja og hvis du klager så glem det, vi har alliereret os med branchen og få indført en regel så det er i orden det ikke virker 100% Hahaha.

Det går sgu ikke du ;)
Audiovector Mi3 Super / Ki3 center / Kx-x / Earthquake FF 12 / Nad T758
Til top
 
 Besvar Besvar Side  123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu