|
Sanser og fornuft |
Besvar | Side <1234 9> |
Forfatter | ||||
debunk
Ny bruger Oprettet: 25-Januar-2016 Status: Offline Point: 14 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Redigeret af debunk - 29-Januar-2016 kl. 00:54 |
||||
FLarsen
Guld medlem Oprettet: 31-Maj-2006 Sted: Østjylland Status: Offline Point: 1472 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Det debunk måler er det ikke det som HenrikStevn påstar ikke kan ske? Er i to enig om det giver en målbar (ikke hørebar) forskel at vende orienteringen på strømstikket?
|
||||
Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil?
En musikelsker har et anlæg for at hører på sin musik. En audiofil har musik for at hører på sit anlæg. |
||||
Bruger udmeldt 28
-- Oprettet: 08-Januar-2016 Status: Offline Point: 208 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Jo nu skal du høre Henrik Stevn. Den påstand om at kunne høre det 10 ud af 10 gange har jeg påstået før og ja, det blev til en blindtest - og ved du hvad ? Jeg ramte rigtigt 10 ud af 10 gange, derfor stiller jeg mig så stejlt op mht lige det, for jeg er 100% sikker i min sag. At du ikke kan høre forskel fortæller mig bare at der er et eller andet galt med dit setup, dit rum eller hørelse, til tider når man læser dine svar, så tror men mere eller mindre det er alle 3 ting. Der sker en ualmindelig tydelig ting når kablernes + & - vendes forkert på begge højttalere, men jeg har med vilje ikke skrevet hvad, da jeg venter på andre har oplevet det samme. Nu snakker du gudhjælpemig om at højttalerne skal være i fase ja gu skal de da det, men det har da intet med faselineære højttalere at gøre. Du mangler at svare på hvordan du måler det man hører på højttalerkablet mht Q-sound Og så skal du lige fortælle mig hvordan Q-sound opleves via hovedtelefoner kontra ordentlige højttalere (Det har jeg snart prøvet 30 gange) Og mht til at ramme rigtigt 10 ud af 10, så gør jeg det gerne igen............. Har du planer om at foretage den test du så gerne ville mellem din 300 kroner DAC kontra den Accuphase ? Og så nedgør jeg ikke din hørelse anlæg eller andet (ikke i nærheden af hvad du mener om andre der hører ting du ikke gør) jeg siger bare at det kræver et vis niveau af anlæg, før man hører de ting jeg snakker om og du kan mene at de mindste forskelle kan høres på selv billige anlæg, det beviser bare at det at vende fasen på begge højttalere og Q-sound ikke virker på alle anlæg. Som en ekstrating kan jeg da fortælle dig at jeg har hørt den Roger Waters skive på rigtig mange højttalere og det er bestemt ikke alle der magter opgaven lige godt, nogle kan slet ikke Hvad der skete når jeg vendte netstikket 180 gr er beskrevet nederst på denne side Det er så en CD-afspiller til 17.000,- Pre amp til 10.000,- 2 effekttrin til 16.800,- Og jeg vil gætte på du mener alle delene er fejlkonstrueret Redigeret af Thomas...c - 28-Januar-2016 kl. 22:24 |
||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Lad os lige lade den stå et øjeblik, og jeg snakker om teksten. Du skal da være den sidste, der udtaler sig om manden og ikke bolden. Læs dine indlæg i denne tråd. Og hvor ved du fra, at jeg ikke i andre fora, ser dine teoretiske fremstillinger, uden nogen form for praktisk stillingtagen? Hvor du konstant og hele tiden, også i denne tråd, kommer med "tror du hører", "fejlkonstruktion", "semi religiøs" eller "du har ikke ret, for teorien siger noget andet", og hvis man gad, kunne man komme med flere sprogblomster. Nu gider jeg egentlig ikke, at forholde mig til dit setup, Men jeg har også levet med studiomonitors i tyve år, endda også i den meget fine ende, og ved du hvad, de når ikke mine nye højttalere til knæene i lydgengivelse. Og så er der simpelthen en ting jeg ikke forstår, og nok kun omkring dig, det er fantastisk, at du slet ikke kan forliges med, at nogen har hørt noget du endnu ikke har oplevet. Du går nærmest igennem ild og vand, i håbet om, at modbevise oplevelser der ikke svarer til dine teorier. Du kan da teste alt det du vil, og komme med helt andre oplevelser, det ændrer jo ikke en dyt på, hvad jeg har oplevet. For ifølge dig selv, når du har oplevet underlige ting, så har et øreskyl fået dig på rette spor igen. |
||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Og da det lød som pap og papir, som jeg reagerede på, anede jeg ikke en skid om, at stikket sad forkert. Så her bildte jeg mig også ind, at lyden var forkert, eller?. Og igen, da stikdåsen blev skiftet, uden at vide hvorfor, var der igen den velkendte lyd. Og her konkluderede jeg, at den nye stikdåse var noget skrammel, hvis den kunne ændre så meget på lyden. Men igen, hvorfor skulle den gøre det, altså ændre lyden. Og hvorfor jeg tog stikket ud af forstærkeren, spørg mig ikke, så jeg, at i enden af hunstikket stod der L og N. Driblede ud efter polsøgeren, konstaterede, at N indikerede fase. Vendte derefter stikket i strømskinnen, og fasen var nu i L. Startede det hele op, gik ud i alrummet, og musikken startede. Og der gik ikke mange strofer af sangen, der er sgu da noget galt igen. Vendte det hele endnu en gang, og hvad dælen, den gode lyd igen. Og nu startede jeg min søgning på nettet, og faldt over de links, som er postet her. Det blev testet af ( skulle lige have et multimeter med hjem ) næste dag, og som beskrevet løb der mere strøm henover kabinettet, når fasen sidder (forkert) på forstærkeren i venstre side, som efter danske forhold er normalt. I England, hvor forstærkeren er designet, er fasen til højre, og når fasen tilsluttes højre stikben på forstærkeren, så mindskes strømmen henover kabinettet, og lyden forbedres betragteligt. Forskellen i lyden er markant, så tests i alle mulige afskygninger er unødvendige. Og jeg vil uden tvivl mene, at med rette udstyr, kan forskellen også måles for enden af kabler til højttalerne. Når jeg nævner, at strømmen måske forurener skærmen/signalet, betragt det som et bud på en forklaring. |
||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
||||
HenrikStevn
Guld medlem Oprettet: 16-Februar-2014 Status: Offline Point: 913 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Og når man løber tør for argumenter begynder man at gå efter manden i stedet for bolden. Lad os nu lige holde det bare en anelse seriøst, ikke? Det er interessant at du kan udtale dig om at jeg tilsyneladende ingen praktisk erfaring har, når du udelukkende kender mig baseret på det begrænsede antal indlæg jeg har lavet her på forummet. Jeg har skam været igennem en audiofil fase, hvor jeg gik op i alt muligt nonsens med højttalerkabler der skulle være lige lange ned til centimeteren, og stik der skulle vende "rigtigt", fødder under alt elektronik og alle mulige oplevede forskelle som slet ikke var der i virkeligheden. Men for nu at lege lidt, så prøvede jeg for sjovt at vende strømstikkene på min ene aktive højttaler og min ene aktive subwoofer, og ved du hvad der skete? Ikke en skid. De spillede præcist lige så godt som de plejede. Og her kan man altså ikke snakke om udstyr der ikke er godt nok, det er studiemonitorer i den fine ende af skalaen. Så prøvede jeg det med et gammel anlæg jeg har til salg, der var heller ingen forskel! Og jeg prøvede endda også at vende polariteten på begge højttalere, her var der heller ikke nogen forskel! Og heller ikke på mit anlæg i det andet værelse, gammelt 70er-grej, endda med de føromtalte omvendt polariserede JBL-højttalere. Ingen forskel! Eller i køkkenet på det billige anlæg! Ingen forskel! Hvis det (stik imod forventning) rent faktisk lykkes nogen at demonstrere en audiofil lydforskel for mig i en kontrolleret test, så ville jeg acceptere det, eller i hvert fald blive meget nysgerrig for at finde ud af hvad der skete og hvorfor, og om det var en reel forskel eller noget andet der skete. Jeg vil altid være parat til at blive overbevist af tilstrækkeligt gode beviser, i modsætning til andre som dogmatisk og semi-religiøst bliver ved med at hænge fast i formodninger og gætværk. Men det er endnu ikke sket. Og hvorfor har du ikke målt højttaleroutputtet endnu, med stikket først den ene og så den anden vej?
Redigeret af HenrikStevn - 28-Januar-2016 kl. 20:59 |
||||
Arn
Ny bruger Oprettet: 22-Januar-2016 Status: Offline Point: 5 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Ja, og jeg har godt nok været heldig med at vende stikket rigtigt alle de gange jeg har tilsluttet et strømstik, helt uden at tænke over hvordan det skulle sættes i stikket!
|
||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Nej det mener jeg ikke, at jeg har skrevet. Men lydbilledet/klangen blev så radikalt ændret, at manglen på diskant var udtalt. Der er jo ikke grund til, at uddybe nærmere, for i din lille teoretiske verden uden praktisk erfaring, er det jo kun audiofile floskler uden værdi. Virkelighedsfjernt? Det må du da om nogen kende til, når hele ens verdensbillede kun er teori. Hvis du fik samme oplevelse, som væltede alle dine teorier og dumsmarte bemærkninger omkuld, ville det nok ikke længere være så vanvittigt. Og selvfølgelig er forstærkeren da designet forkert, for et verdensfirma med fyrre års erfaring, kan sgu da ikke finde ud af det. Hvorfor fanden vidste jeg ikke det, så havde jeg da bare købt en lille clockradio. Redigeret af JeTex - 28-Januar-2016 kl. 20:36 |
||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
||||
Johnny k
Junior bruger Oprettet: 25-December-2015 Sted: Dianalund Status: Offline Point: 39 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Hmm.
Ansporet af diskutionen var jeg da lige ovre og vende stikket i vægudtaget. Og... Kan ikke høre en hylende fis forskel. Men så kan det jo være at en Yamaha reciver til 10.000kr og højtalere til 9.500kr med "billig" kabler ikke er fint nok til at kunne opdage forskellen. |
||||
debunk
Ny bruger Oprettet: 25-Januar-2016 Status: Offline Point: 14 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Redigeret af debunk - 29-Januar-2016 kl. 01:00 |
||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Selvfølgelig er det da sådan, for det har du jo selv testet. For den helt objektive tilgang, kan under ingen omstændigheder inkludere praktiske øvelser. For når jeg har målt så små forskelle, kan det under ingen omstændigheder ændre på lyden. Og hvis der høres forskel alligevel, så er det simpelthen en fejlkonstruktion, eller indbilbning. Og et verdensfirma, selv uden grønne lærlinge i elektroniksvejsning, de aner ikke en skid om, hvordan man laver en ordentlig strømforsyning. For det er selvfølgelig både nemmere og billigere, at tilføre tilbygninger på enheden, for at frembringe den bedste ydelse og lyd. Redigeret af JeTex - 28-Januar-2016 kl. 20:14 |
||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
||||
JeTex
Guld medlem Oprettet: 18-Februar-2011 Sted: Nordsjælland Status: Offline Point: 3771 |
Funktioner
Tak(0)
|
|||
Hvis du skriver, at der ikke er nogen grund til at tro, at det skulle give hørbare effekter, stiller du i min verden spørgsmålstegn ved, hvad jeg kan høre. Og hvad du måler på dit setup, fortæller intet om, hvad der måles på mit, og dermed intet om, hvad eller hvordan mit setup reproducerer et givent signal ved en fasevending. |
||||
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101 Rega P8 Apheta3 Aria MK3 RIAA Dynaudio Confidence 50 Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS B&W ASW650 |
||||
Besvar | Side <1234 9> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |