|
MESH Wifi for bedre forbindelse i mit hus |
Besvar | Side 123 4> |
Forfatter | |||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
Sendt: 31-Maj-2018 kl. 15:37 |
||||
Til Quarkir: Se hvad kortfattethed kan gøre
Den måling (link) jeg henviser til, den havde ikke til formål at stille tvivl ved tallene eller hvordan de måles. Det er tallene op imod teksten "lynende hurtigt internet", som var pointen. Hvis 68Mbps download og 12Mbps upload er "lynende hurtig", så gad jeg godt at vide, hvordan de definere alt over dette.
Tja - Nu har du gentagende gange fortalt mig, hvad jeg ved (og ikke ved), og hvor meget fejl jeg tager. Kunne du, som den vidende, så ikke lige kaste lidt lys over, på hvad måde Google gør dette. Specielt er jeg interesseret i at vide kriteriet for, hvad et "strong signal" er. At Google siger du har et "strong signal", er efter min mening den mindst interessante viden, specielt efter at have set, hvorledes de sætter kriteriet for "lynende hurtig internet".
Det er okay. Jeg har heller ikke travlt. Jeg bruger ikke Google Mesh |
|||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
1. yep, men engang imellem kan det være svært medmindre det skal være indforstået eller risikoen for misforståelser er i stigende grad. 2. I aller højest grad. Faktisk er det et af mine primære argumenter. Jeg kan også sagtens acceptere når nogen har den holdning. Så måske jeg bare burde holde bøtte og lade folk vælge det de nu engang vælger. Det er jo "godt nok" for dem, siges der |
|||||
Deschain
Guld medlem Oprettet: 25-August-2017 Sted: San Junipero Status: Offline Point: 960 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
. Dobbeltpost
Redigeret af Deschain - 31-Maj-2018 kl. 15:08 |
|||||
Deschain
Guld medlem Oprettet: 25-August-2017 Sted: San Junipero Status: Offline Point: 960 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Suk... Igen...., det er tydeligt du ikke har erfaring med et produkt du prøver at gøre dig klog på! Den måling du henviser til er hastigheden på INTERNET-forbindelsen (ned/op) som Google WiFi løbende måler. Det er IKKE WiFi hastigheden.... Som du forhåbentlig ved, så kan den samlede hastighed - inkl. dit WiFi - ikke være hurtigere end din Internet-forbindelse, når du bevæger dig ud på det store WWW. Du bliver også ved med at man ikke kan være sikker på at få et godt signal der hvor man har behovet. Igen, igen: JO, DET KAN MAN GODT. App'en hjælper dig til lige præcis det. Og nu gider jeg ikke bruge mere krudt på dig/det, vejret er for godt PS: Kan forøvrigt godt lide dine 2 tegninger, da de jo viser at MESH har det bedste signal i det 'røde' rum (-70dBm, mod -80dBm)
Redigeret af Deschain - 31-Maj-2018 kl. 15:32 |
|||||
quarkir
Guld medlem Oprettet: 07-August-2006 Sted: København, DK Status: Offline Point: 1552 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
MEGET langt indlæg klippet ud Har du overvejet to ting: 1) Fat dig i korthed 2) At noget er "godt nok" ? Redigeret af quarkir - 31-Maj-2018 kl. 14:23 |
|||||
mvh
Jesper \ The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't - Douglas Adams |
|||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Faldt lige over Google WiFi support side: https://store.google.com/product/google_wifi_support
Bladre lidt ned af siden, vælg punktet "Prioriter en enhed". Bemærk billedet der kommer frem, og se på teksten.. 68Mbps i download og 12Mbps i upload. Og de skriver "Din hastighed er lynende hurtig". Jeg har bedre 4G effektivitet på min mobil, der hvor jeg befinder mig lige nu. Faktisk mere end 25% bedre. Det er jo helt skævt at fortælle folk, at de har "lynende hurtig internet" med de tal på et AC1200 accesspoint. Jeg kan godt blive lidt bekymret for, hvornår de så mener folk har "strong signal". |
|||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Det er bestemt ikke for at være nedladende, men mere det faktum, at med Wifi kan man ikke bare finde ud af tingene ved at prøve sig frem, (jo det kan man godt, men det koster som oftest i udstyr eller man lever med resultatet). Der hvor jeg vil hen, det er at forbrugerne danner sig et overblik over, hvad det er man gerne vil opnå. Hvis resultat er hele boligen, jamen så er det bare i gang med at klistre til uden hensyntagende til økonomien. Men oftest er det jo bestemte områder man har brug for et kraftigt signal, og andre områder man har brug for mindre kraftigt signal. Og det er det mål jeg mener man bør forsøge danne sig et overblik over. Problemet med Mesh produkterne er, at de netop lægger op til, at folk (forbrugerne) ikke skal tænke så meget over det. De skal bare købe "rigeligt". Så har producenterne det ihvertfald godt. Og derfor har man også gjort det så brugernemt, så selv gamle fru Jensen på 90 kan finde ud af det. Under visse omstændigheder er det bare ikke en speciel god økonomisk tilgang til målet, hvor man meget nemt kan ryge ud i, at man har købt et Mesh sæt (2-3 APére), og alligevel ender ud med samme eller kun en anelse bedre resultat, der hvor man skal bruge det kraftige signal. Til gengæld har man nu fået et rigtig godt signal, andre steder i boligen. Løsningen er. Enten køber man flere APére (producenterne har det rigtig godt nu), eller man flytter sit behov til der hvor det kraftige signal er, (Sat på spids - Man flytter sin stue ud på toilettet, for det var der man fik skabt det gode resultat). Sidstnævnt er næppe en god løsning. Det er den situation jeg forsøger skabe fokus på, for det er det Mesh risikere at gøre, (og i øvrigt og en blind tilgang til andre APére), netop fordi det fjerner fokus med at forbrugerne skal tænke lidt over det. Mesh bliver nærmest betragtet som et mirakel middel, (deraf prisen, i øvrigt). Men det eneste mirakel der er over det, det er, at det er nemt at tilføje flere APére. Udfordringerne med signalet er det samme.
Det var retorisk ment. Procenten var ikke pointen, men derimod din følelse af, når det er godt nok. Det kan være 20% for fru Jensen, og 80% for dig.
Okay, så har du den del på plads.
Jamen godt så! Har du overvejet, at netop fordi du ved noget om det, så er det en af årsagerne til, at det fungere for dig? Har du ligeledes overvejet, at du ikke er i den målgruppe som Mesh primært henvender sig til. Ikke dermed sagt at "nørder" ikke kan bruge Mesh. Alle kan bruge Mesh. Men "nørder" har større forudsætning for at vide hvor og hvor mange APére der er behov for. Her er en lille hurtig princip tegning (i bunden), der viser det fænomen som jeg forsøger at påpege. Du har ikke noget at bruge det til, når du siger du ved alt om det her. Andre kan måske få gavn af det. Udgangspunktet er: Det røde rum skal bruge det kraftige signal. Alle rum dæmper signalet ca -10db. Angivet af -xxdb er målt fra klient AP, IKKE indbyrdes imellem APérne. (Dette kan være en ekstrem vigtig detalje, men det er for princippet skyld at gå for vidt at vise det her. Måske i en "afnit 2"). Figur 1 viser med Mesh. Der er taget udgangspunkt i Google Wifi anvisninger for deres Mesh løsning. (1 AP pr hvert andet rum) Figur 2 viser et alternativ med et kablet AP. (Dette burde reelt være placeret i det røde rum, men for nemhedens skyld ville jeg bare vise den mest oplagte forskel). De røde krydser i figur 2 er angivet for at vise, hvor der INGEN eller ekstrem dårlig dækning vil være. Hvis der er en router med trådløs WiFi i rummet helt til venstre, så vil rum med krydser selvfølgelig se anderledes ud. Alternativ kan man opsætte endnu et kablet AP i det rum. Figur 1: For at opnå -80db i det røde rum i , så er man nødt til at købe endnu Mesh AP. Og nej, man kan IKKE opnå -90db i det røde rum ved at placere APèn i det røde rum, da man allerede har tabt -80db inden signalet når dertil. Så 4 stk Mesh points, for at opnå -80db i det røde rum, med den anviste opstilling. Figur 2: Hvis netværkskablet var placeret i det røde rum, så ville der være -90db i det røde rum. Dette kan skabes både med et kablet AP eller et Mesh AP. (i forhold til figur 1, skal vi bare flyttet placeringen af Mesh APérne. Til gengæld har man så ikke noget at bruge de to andre Mesh APére til i et sæt af 3 stk. (Jeg ved godt der vil være folk der siger, at det ikke er fysisk muligt at trække kabel igennem. Og det er klart, at så er dette ikke et alternativ for dem, hvis det slet ikke kan lade sig gøre. Så er Mesh et godt nok alternativ. Og man må leve med resultatet). Konklusion. Som anvist, så har Mesh løsningen skabt et ganske okay signaldækning i alle rum. Faktisk bedre signal, end lige præcis i det rum, hvor behovet var. -70db i det røde rum er IKKE et imponerende signal. Kablet AP (når det er muligt) har skabt bedre resultat. I mange tilfælde vil en sådan løsning også være billigere. Men det forudsætter, at det er muligt at trække kablet. Bemærk dette er et banalt, teoretisk og principielt eksempel, der må ikke overføres 100% til egen bolig. Princippet er faktum, og derfor jeg forsøger at sætte fokus på, at man lige tænker over, hvad det er man vil opnå, inden man suser i byen og investere i udstyr, som efterfølgende kan vise sig at ikke opfylde behovet ud fra det givende budget. Det er IKKE meningen at folk uden teknisk indsigt skal vide, hvad -80db er for en fisk. Det er i eksemplet bare en indikation af, at der tabes signal imellem enhederne. Hvor meget eller hvor lidt er for princippet irrelevant. Det er forholdet der er afgørende. Og så min tidligere påstand, som af visse blev opfattet som nedladende. Jeg beklager hvis nogen følte sig trådt over tæerne: Hvis udgangspunktet i dag består af en WiFi router placeret i det rum helt til venstre. Så vil Mesh (figur 1) uden tvivl være en ekstrem forbedring af signalet i det røde rum. Og det vil FØLES som en helt anden verden i det røde rum. Men -70db er kun middelmådig, i min målestok. Her kan jeg godt følge, hvorfor folk føler, at deres Mesh løsning har udrettet mirakler i det røde rum. Det er DET jeg mener med, at følelsen kan være årsag til at man siger, at man har et godt signal. Hvor virkeligheden faktisk kan vise, at det kun er middelmådigt. Godt signal er efter min mening over -85db. For at vide det, så er man nødt til at have "den fjerneste ide" om det. Min generelle opfattelse er, at mange ikke har det og heller ikke interessere sig for det. Mesh lægger ikke op til, at de skal få det, tværtimod. Deraf årsagen til jeg skrev som jeg skrev. PS - Det er ikke lykkedes mig at finde kritierne for, hvornår Google WiFi mener, at der er tale om et "Strong signal". Mit bud er omkring -80db. PPS. En detalje med Mesh - Der er ikke taget højde for støjforholdet imellem APérne. Er db mellem APérne mindre end angivet mellem AP og klient, så vil resultatet (dvs den reelle effektivitet) tilsvarende være mindre imellem klient (computer, mobil/whatever) og AP´en, selvom måling mellem klient og AP fx viser -80db. |
|||||
Deschain
Guld medlem Oprettet: 25-August-2017 Sted: San Junipero Status: Offline Point: 960 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
@Kandersen.
Mine svar udspringer af din udtalelse: "Jeg er heller ikke tilhænger af, at man bare køber et MESH sæt (2-3 APére), og så klasker dem op på må og få i boligen, uden at have den fjerneste ide om, hvad det er man foretager sig. Det er gabende vanvind at gribe udfordringen an på den led. Jeg ved godt, det er det som er hele grund ideen (fra producenterne). Men jeg synes det er en idiotisk måde, for man har ingen som helst ide om, hvorvidt det er godt, eller bare godt nok. " Med MESH kan du jo netop få et godt resultat "uden at have den fjerneste ide om hvad man fortager sig". Man har netop - ikke bare en ide - man et klart billede af om det er godt, så jeg kan ikke se hvorfor det er idiotisk (og dem der bruger det derfor må være idioter..)... Jeg synes det er en temmelig nedladende måde at sætte dem i bås på som blot vil have noget nemt plug-n-play som giver et godt resultat... Desuden....
Hvordan kan du på nogen måde læse ud af mine indlæg at jeg kun har 20% effektivitet?? Selvom det måske ikke fremgår, så er jeg 'nørd' og har arbejdet meget med netværk, så jeg ved godt hvor effektivt mit MESH netværk er, hvilket du ikke ved noget om... Sammenlignet med en high-end router og x antal AP's (hvilket jeg før har haft), så har jeg absolut ikke investeret en formue, så der er du også helt galt på den..
Redigeret af Deschain - 30-Maj-2018 kl. 14:17 |
|||||
Kandersen
Platin medlem Oprettet: 13-Juli-2006 Sted: 4653 Status: Offline Point: 10964 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
min mening er ikke at gøre det kompliceret, men derimod få fjernet fokus og indikationerne af, at Mesh er et vidunder mirakel der løser alle Wifi problemer. Med Google WiFi App'en er det netop meget nemt at sætte Mesh op så man får optimal dækning der hvor man har behov for det.
Behøver jeg heller ikke, når vi snakker teknologien i WiFi.
Præcis det jeg prøver at sige. De udfordringer som almindelig WiFi har. Det har Mesh også. Eneste forskel er, at det er nemt til at tilføje nye Apére til et Mesh, og man derigennem kan opnår bedre dækning.
Jeg er ikke i tvivl om, at du har et, for dig, godt Wifi net. Jeg har bare set rigtig mange gange, at folk siger de har fuld styrke/dækning. Men så snart man begynder at gå dybere (lave noget Data overførelse), så viser det en effektivitet som ikke lever op til deres sammenligning mellem dækning/styrke og kvaliteten af forbindelsen. Alt det her er selvfølgelig ligemeget, hvis du er glad og tilfreds med dit net, hvilket er det som det sidste ende går ud på. Hul i om du kun har 20% effektivitet og har investeret en mindre formue. Hvis du har det godt med det, det er dit behov. Så er det sådan det skal være. Jeg er bare lidt mere kræven, så hvis jeg investere i noget, så forventer jeg også at jeg kan udnytte det optimalt, når jeg vil. Også selvom jeg i nærmest alle tilfælde heller ikke bruger meget mere end 20%. |
|||||
TBK
Bruger Oprettet: 15-Februar-2014 Status: Offline Point: 245 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Unifi appen gør det ret nemt, og der er ikke behov for en Unifi Controller for at få det til at fungere.
|
|||||
dynrambo
Bruger Oprettet: 23-Januar-2010 Status: Offline Point: 115 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Jeg har lige købt Google Wifi og er meget tilfreds!
Opsætning var rigtig nem - og app'en fungerer rigtig godt. Jeg fik endda en besked fra Google Wifi app'en i dag om at der ikke længere var internetforbindelse (min lo*** router var endnu engang gået ned). Men da Google Wifi app'en gav en notifikation så snart forbindelsen røg, var det nemt at fejlsøge (idet jeg vidste at det var internetudbyder den var gal med). |
|||||
Deschain
Guld medlem Oprettet: 25-August-2017 Sted: San Junipero Status: Offline Point: 960 |
Funktioner
Tak(0)
|
||||
Undskyld mig, men du gør det altså meget mere kompliceret end det er... Med Google WiFi App'en er det netop meget nemt at sætte Mesh op så man får optimal dækning der hvor man har behov for det. Det er tydeligt at du ikke har prøvet at installere det. Og ja, det kan godt være man skal investere i flere WiFi enheder, hvis man har ekstreme boligforhold, men det gælder jo for alt WiFi. Jeg bor i et 2-plans hus på 165m2 og har 3 stk. Google WiFi i mit Mesh netværk. Jeg har endnu ikke fundet et hjørne af huset hvor der ikke er fuld signalstyrke/hastighed på både 5GHz og 2,4GHz. Selv 20 meter nede i min baghave er der signal som er rigeligt til almindelig surfing.
Redigeret af Deschain - 30-Maj-2018 kl. 09:09 |
|||||
Besvar | Side 123 4> |
Skift forum | Forum-tilladelser Du kan ikke oprette nye emner i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum Du kan ikke stemme i dette forum |