recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Den store kabeltråd
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Den store kabeltråd
 Besvar Besvar Side  <12345 6>
Forfatter
Besked Baglæns sortering
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
strandvasker Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 30-September-2009
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2388 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér strandvasker Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 16:47
Er det bare mig der forundres over en kabeltråd startet af en med "Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål" i signaturen?
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 3771 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 16:09
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Klaus

Jeg aner ikke om der er DC-filter i den, men kan undersøge det. Faktum er stadig den næsten fjernede trafobrum, men hvis det ikke skyldes at det er en god strømskinne, så har jeg ingen anden forklaring. 

Med din uddannelse i baghovedet kan du så skrive lidt om hvad du mener er forskellen på en strømskinne fra eksempelvis Ikea og en fra Supra? (uden DC-filter og andet gejl)

De er normalt med transientbeskytter og filter, måske filteret der afhjælper støjproblem. Men er ikke altid det bedste, at have filter på forsyningen til effektforstærker/forstærker, det kan tage noget af dynamikken.
Sony 65 A1 Oppo UDP 203
MICHI S5 MICHI P5 Mark Levinson No 5101
Rega P8 Apheta3
Aria MK3 RIAA
Dynaudio Confidence 50
Denon X6200W Dali Mentor 6 Mentor Vokal Fazon Sat KEF TDM 34DS   B&W ASW650
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 14:37
Klaus

Jeg aner ikke om der er DC-filter i den, men kan undersøge det. Faktum er stadig den næsten fjernede trafobrum, men hvis det ikke skyldes at det er en god strømskinne, så har jeg ingen anden forklaring. 

Med din uddannelse i baghovedet kan du så skrive lidt om hvad du mener er forskellen på en strømskinne fra eksempelvis Ikea og en fra Supra? (uden DC-filter og andet gejl)



Redigeret af slumbert - 23-Februar-2021 kl. 15:50
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19225 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 14:26
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Du kan anklage mig for at sprede misinformation, men faktum er at Den strømskinne jeg har nu er den første der mærkbart sænkede trafobrum på min tidligere effektforstærker. Jeg tænkte andre kunne have glæde af min erfaring og kan ikke lige komme frem til hvordan det er at sprede misinformation.

Problemet er bare at en strømskinne absolut intet har at sige med hensyn til brum i din transformator, uanset hvad materiale den er lavet af.

Er der derimod et DC filter i skinnen, kan det effektivt fjerne brum - uanset kapslingen.


Jeg er uddannet indenfor elektronik, EMC (elektronisk støj), netværk, store frekvensomformere og PLC styringer.
Har arbejdet med reparation af elektronik, udvikling af elektronik, godkendelser af elektronik til hele verden, styring af vindmøller, fejlfinding på vindmøllestyringer, kommunikation internt i vindmøller og vindmølleparker (fuck det støjer elektrisk i sådan en fætter!), effektivisering af produktion i industrien, kommunikation mellem maskiner i industri - og selvfølgelig modeltog :-)


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 13:09
Oprindeligt skrevet af uffidon uffidon skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det er bare en passiv skærm, så ingen forbindelse til jord.

Er det korrekt forstået at jeg skal undgå S-FTP, men U-FTP er fint og vel bedre end U-UTP til hjemmeinstallation?

Aner det ikke:-)
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 13:08
Oprindeligt skrevet af Cyberguyen Cyberguyen skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Jeg vil i øvrigt tilføje at jeg har oplevet en klar forbedring ved at skifte stikdåse. 

Jeg havde et problem med trafobrum i min tidligere effektforstærker, hvor det hele var tilsluttet en længere strømskinne. En plastkasette fra Brennenstuhl så vidt jeg husker. Jeg bor i en ældre lejlighed med gamle installationer og for udtag i væggene, så det er nødvendigt med en stor strømskinne.

Læste her på siden og Hifi4all. De mere fornuftige hævdede at det var rigeligt at strømskinnen var ordentligt skærmet, dvs en metalkasette. Igen måtte jeg kigge hospitalsvejen og fandt en brugt Impanel med 11 udtag. Efter det blev trafobrum minimeret til det niveau der var når forstærkeren var sat direkte i vægkontakten.

Strømskinnen kostede 200 på DBA, så det er ikke en voldsom investering
Lad os nu lade være med at skabe misinformation. En strømskinne skærmer ikke på nogen måde, den kan have en forkert konstruktion, som giver dårligere forbindelser. Det kan enten resultere i udfald eller at din stikdåse i værste fald bliver varm og tænder ild.

Der kan være mange forklaringer på at dit brum er blevet minimeret. Der kan være længere imellem udtagene i strømskinnen, eller at de sidder i en anden rækkefølge som påvirker hinanden mindre.
Det kan også være at en større mængde metal kan virke skærmende. Men at man lige så godt kunne lægge en metalstang ved siden af og opnå samme resultat.

Man kan dog få stikdåser med forskellige indbyggede aktive filtre, som skærmer imod støj og overspænding fra forsyningen.

Jeg forklarer hvordan jeg løste et problem, som var der med de strømskinner jeg allerede havde i husstanden. Jeg prøvede en del og løsningen kom med den nævnte. Det var hvad der skete og ikke noget jeg skrev for at sprede misinformation.
Jeg tvivler på alle mine andre strømskinner var konstrueret forkert.
Hvis metal virker skærmende, så er det vel fint den er i en metalkasette. Det foretrækker jeg frem for at ligge en metalstang ved siden af.

På hospitaler bruger de metalhuse til steder hvor der en mag strømudtag. Da edb i gamle dage var meget følsomt brugte man strømskinner i metalhus. Det går jeg udfra der er en årsag til.

Du kan anklage mig for at sprede misinformation, men faktum er at Den strømskinne jeg har nu er den første der mærkbart sænkede trafobrum på min tidligere effektforstærker. Jeg tænkte andre kunne have glæde af min erfaring og kan ikke lige komme frem til hvordan det er at sprede misinformation.


Redigeret af slumbert - 23-Februar-2021 kl. 13:12
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12228 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 13:04
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Naiera

Det er bare en passiv skærm, så ingen forbindelse til jord.
Til top
uffidon Se dropdown menu
Super bruger
Super bruger


Oprettet: 22-Februar-2007
Status: Offline
Point: 344 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér uffidon Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det er bare en passiv skærm, så ingen forbindelse til jord.

Er det korrekt forstået at jeg skal undgå S-FTP, men U-FTP er fint og vel bedre end U-UTP til hjemmeinstallation?
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977 		Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 12:44
Naiera

Det er bare en passiv skærm, så ingen forbindelse til jord.
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål
Til top
Naiera Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12228 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Naiera Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 12:39
Oprindeligt skrevet af Cyberguyen Cyberguyen skrev:

Det tjener mest sit formål, hvor der er stor elektrisk forstyrrelse, f.eks. i produktions haller med meget elektrisk støjende udstyr.
Men det kan også være for at sikre imod at information slipper ud af kablerne. Det kan være militære formål og ting som kræver høj sikkerhed som eksempelvis tempest installationer.
Men ofte vil man i dag benytte fiberkabler til den slags.

En LK IHC installation har tidligere benyttet skærmede kabler til at sende tv signaler ud.

Men som nævnt, så kan de give flere problemer end løsninger i private hjem.


Jeg har for nogle måneder siden sat to-tre kabler af nedenstående type op. Bør jeg pille dem af igen?

https://www.av-cables.dk/cat-6a-u-ftp-sort/cat-6a-u-ftp-lszh-netvaerkskabel-sort-1-m.html
Til top
Cyberguyen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Oktober-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4940 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Cyberguyen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 12:31
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Jeg vil i øvrigt tilføje at jeg har oplevet en klar forbedring ved at skifte stikdåse. 

Jeg havde et problem med trafobrum i min tidligere effektforstærker, hvor det hele var tilsluttet en længere strømskinne. En plastkasette fra Brennenstuhl så vidt jeg husker. Jeg bor i en ældre lejlighed med gamle installationer og for udtag i væggene, så det er nødvendigt med en stor strømskinne.

Læste her på siden og Hifi4all. De mere fornuftige hævdede at det var rigeligt at strømskinnen var ordentligt skærmet, dvs en metalkasette. Igen måtte jeg kigge hospitalsvejen og fandt en brugt Impanel med 11 udtag. Efter det blev trafobrum minimeret til det niveau der var når forstærkeren var sat direkte i vægkontakten.

Strømskinnen kostede 200 på DBA, så det er ikke en voldsom investering
Lad os nu lade være med at skabe misinformation. En strømskinne skærmer ikke på nogen måde, den kan have en forkert konstruktion, som giver dårligere forbindelser. Det kan enten resultere i udfald eller at din stikdåse i værste fald bliver varm og tænder ild.

Der kan være mange forklaringer på at dit brum er blevet minimeret. Der kan være længere imellem udtagene i strømskinnen, eller at de sidder i en anden rækkefølge som påvirker hinanden mindre.
Det kan også være at en større mængde metal kan virke skærmende. Men at man lige så godt kunne lægge en metalstang ved siden af og opnå samme resultat.

Man kan dog få stikdåser med forskellige indbyggede aktive filtre, som skærmer imod støj og overspænding fra forsyningen.
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
Til top
Cyberguyen Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 24-Oktober-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4940 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Cyberguyen Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Februar-2021 kl. 12:20
Oprindeligt skrevet af uffidon uffidon skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Skærmede netværkskabler hører ikke til i almindelige hjem. De skaber kun flere problemer end de løser.

Hvilke problemer skaber skærmede netværkskabler?
Udstyr med skærmede kabler kan være mere udsat i forbindelse med lynnedslag i nærheden, uden at ramme direkte, da skærmen kan opfange de store elektriske udslag.

Men ellers kan det trække brum rundt i hele din installation og du kan risikere at brænde dit udstyr af, hvis netværkinstallationen ikke er udført korrekt. Skærmen skal have forbindelse til udstyr i begge ender og udstyret skal have fælles jord, som også er forbundet med skærmen.

Det tjener mest sit formål, hvor der er stor elektrisk forstyrrelse, f.eks. i produktions haller med meget elektrisk støjende udstyr.
Men det kan også være for at sikre imod at information slipper ud af kablerne. Det kan være militære formål og ting som kræver høj sikkerhed som eksempelvis tempest installationer.
Men ofte vil man i dag benytte fiberkabler til den slags.

En LK IHC installation har tidligere benyttet skærmede kabler til at sende tv signaler ud.

Men som nævnt, så kan de give flere problemer end løsninger i private hjem.
Jeg støtter brugen af Recordere.dk's gamle logo med Piphans.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <12345 6>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu