Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Lars
Administrator
recordere.dk teamet
Oprettet: 05-Oktober-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 15691
|
Emne: Artikel: Oplev HD-lyd Sendt: 26-Oktober-2008 kl. 22:48 |
Hardy skrev:
Du kan godt kalde det flueknepperi, men din beskrivelse forvirrer begreberne! Du skriver, at lydkanalerne er pakket sammen, så de kun fylder 2 kanaler, og at det giver et tab i kvalitet. Dette er svært at forstå anderledes, end at de 6 kanaler pakkes ned i 2 kanaler (dvs. som Pro Logic mm.) - og det er jo ikke tilfældet. Der er tale om 6 separate kanaler, der kan overføres digitalt som 6 separate kanaler. Kvalitetstabet skyldes udelukkende, at kanalerne er komprimerede. |
Lad mig omformulere: De 6 kanaler du snakker om, er komprimeret så de kun fylder som 2 kanaler der ikke er komprimeret.
Det med de 2 kanaler har jeg læst mig til .. men jeg gider ikke fluekneppe.
Jeg syntes faktisk det er nemmere at forstå, at 6 kanaler er pakket sammen til 2, end at det er x-antal kbits.
Hardy skrev:
Digital coax/optisk er jo netop kabler og ikke standarder! Du har ret i, at S/PDIF og Toslink ikke understøtter HD lyd, men disse standarder kunne udvides (som det tidligere er sket), så man også kunne overføre HD lyd via digital coax/optisk forbindelse. |
Ja, men det vil næppe ske.
/Lars
|
Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
|
Hardy
Bruger
Oprettet: 23-Marts-2006
Status: Offline
Point: 57
|
Sendt: 26-Oktober-2008 kl. 22:37 |
Lars skrev:
Hardy skrev:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
Den lyd som kendes fra DVD er komprimeret. Alle kanalerne fra DD5.1 og DTS ligger "pakket" sammen, så de kun fylder 2 lydkanaler. Det giver et tab i kvalitet, så den lyd man hører via surround forstærkeren ikke er den samme som originalt. |
DD5.1 og DTS indeholder 6 diskrete lydkanaler, og mindst en af disse findes på de fleste DVD'er! (Dolby Pro Logic IIx og DTS Neo:6 er eksempler, hvor 5.1 eller 6.1 pakkes ned i 2 lydkanaler - men selv om disse formater anvendes på DVD, ligger der næsten altid også noget bedre...) |
Hvis du vil overføre lyden ukomprimeret på optisk eller coax, så er det kun 2 kanaler.
Vil du overføre lyden som 5.1, så komprimeres den på hvad der svarer til 2 kanaler.
Man kan diskutere om det er 2 kanaler, eller bare den bitstrøm der svarer til 2 kanaler, men det er flueknepperi på ord. Fakta er at 5.1 lyd er stærkt komprimeret på optisk og coax, i forhold til HD lyd via HDMI (bitstream eller PCM).
|
Du kan godt kalde det flueknepperi, men din beskrivelse forvirrer begreberne! Du skriver, at lydkanalerne er pakket sammen, så de kun fylder 2 kanaler, og at det giver et tab i kvalitet. Dette er svært at forstå anderledes, end at de 6 kanaler pakkes ned i 2 kanaler (dvs. som Pro Logic mm.) - og det er jo ikke tilfældet. Der er tale om 6 separate kanaler, der kan overføres digitalt som 6 separate kanaler. Kvalitetstabet skyldes udelukkende, at kanalerne er komprimerede.
Og det er jo ikke svært at forstå, at en stærk komprimering trods alt giver et kvalitetstab - selv om det er forbløffende lille...
Lars skrev:
Hardy skrev:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
HD-lyd er op til 8 lydkanaler (7.1) og da de gamle kendte forbindelser til digital lyd (Digital Coax og Digital Optisk) kun overfører 2 lydkanaler, så kan de ikke bruges her. |
Digital Coax/Optisk overfører et digitalt signal, som sagtens kan indeholde flere lydkanaler - hvilket f.eks. er tilfældet ved overførsel fra DVD-afspillere. Der mangler dog den (copyright) sikring, som ligger i HDMI, så der er gode grunde til, at de nye lydformater kræver HDMI! |
Nej. Der tager du fejl.
Det fysiske kabel muliggør det, men standarderne ikke.
De nuværende standardere for optisk og coax giver ikke mulighed for HD lyd.
|
Digital coax/optisk er jo netop kabler og ikke standarder! Du har ret i, at S/PDIF og Toslink ikke understøtter HD lyd, men disse standarder kunne udvides (som det tidligere er sket), så man også kunne overføre HD lyd via digital coax/optisk forbindelse.
|
|
Lars
Administrator
recordere.dk teamet
Oprettet: 05-Oktober-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 15691
|
Sendt: 26-Oktober-2008 kl. 18:34 |
Hardy skrev:
Fin artikel - men der er dog nogle faktuelle fejl, som burde rettes:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
Den lyd som kendes fra DVD er komprimeret. Alle kanalerne fra DD5.1 og DTS ligger "pakket" sammen, så de kun fylder 2 lydkanaler. Det giver et tab i kvalitet, så den lyd man hører via surround forstærkeren ikke er den samme som originalt. |
DD5.1 og DTS indeholder 6 diskrete lydkanaler, og mindst en af disse findes på de fleste DVD'er! (Dolby Pro Logic IIx og DTS Neo:6 er eksempler, hvor 5.1 eller 6.1 pakkes ned i 2 lydkanaler - men selv om disse formater anvendes på DVD, ligger der næsten altid også noget bedre...) |
Hvis du vil overføre lyden ukomprimeret på optisk eller coax, så er det kun 2 kanaler.
Vil du overføre lyden som 5.1, så komprimeres den på hvad der svarer til 2 kanaler.
Man kan diskutere om det er 2 kanaler, eller bare den bitstrøm der svarer til 2 kanaler, men det er flueknepperi på ord. Fakta er at 5.1 lyd er stærkt komprimeret på optisk og coax, i forhold til HD lyd via HDMI (bitstream eller PCM).
Hardy skrev:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
HD-lyd er op til 8 lydkanaler (7.1) og da de gamle kendte forbindelser til digital lyd (Digital Coax og Digital Optisk) kun overfører 2 lydkanaler, så kan de ikke bruges her. |
Digital Coax/Optisk overfører et digitalt signal, som sagtens kan indeholde flere lydkanaler - hvilket f.eks. er tilfældet ved overførsel fra DVD-afspillere. Der mangler dog den (copyright) sikring, som ligger i HDMI, så der er gode grunde til, at de nye lydformater kræver HDMI! |
Nej. Der tager du fejl.
Det fysiske kabel muliggør det, men standarderne ikke.
De nuværende standardere for optisk og coax giver ikke mulighed for HD lyd.
Hardy skrev:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
Hvor der på DVD typisk er plads til en 450-600 kbit/s, så er der i Blu-ray mulighed for at udnytte op til 1,5 Mbit/s for samme lyd. |
Hvad der er plads til afhænger af, hvor mange lydspor der ønskes - og hvor meget billedet komprimeres. DD tilbyder max. 448 kbit/s, og DTS går op til 1536 kbit/s (men ligger normalt på 768 kbit/s). Med Blu-ray kommer vi langt højere - helt op til 24.5 Mbit/s for DTS-HD MA! |
Jep.
/Lars
|
Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
|
Hardy
Bruger
Oprettet: 23-Marts-2006
Status: Offline
Point: 57
|
Sendt: 26-Oktober-2008 kl. 18:03 |
Fin artikel - men der er dog nogle faktuelle fejl, som burde rettes:
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
Den lyd som kendes fra DVD er komprimeret. Alle kanalerne fra DD5.1 og DTS ligger "pakket" sammen, så de kun fylder 2 lydkanaler. Det giver et tab i kvalitet, så den lyd man hører via surround forstærkeren ikke er den samme som originalt. |
DD5.1 og DTS indeholder 6 diskrete lydkanaler, og mindst en af disse findes på de fleste DVD'er! (Dolby Pro Logic IIx og DTS Neo:6 er eksempler, hvor 5.1 eller 6.1 pakkes ned i 2 lydkanaler - men selv om disse formater anvendes på DVD, ligger der næsten altid også noget bedre...)
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
HD-lyd er op til 8 lydkanaler (7.1) og da de gamle kendte forbindelser til digital lyd (Digital Coax og Digital Optisk) kun overfører 2 lydkanaler, så kan de ikke bruges her. |
Digital Coax/Optisk overfører et digitalt signal, som sagtens kan indeholde flere lydkanaler - hvilket f.eks. er tilfældet ved overførsel fra DVD-afspillere. Der mangler dog den (copyright) sikring, som ligger i HDMI, så der er gode grunde til, at de nye lydformater kræver HDMI!
Artikel: Oplev HD-lyd skrev:
Hvor der på DVD typisk er plads til en 450-600 kbit/s, så er der i Blu-ray mulighed for at udnytte op til 1,5 Mbit/s for samme lyd. |
Hvad der er plads til afhænger af, hvor mange lydspor der ønskes - og hvor meget billedet komprimeres. DD tilbyder max. 448 kbit/s, og DTS går op til 1536 kbit/s (men ligger normalt på 768 kbit/s). Med Blu-ray kommer vi langt højere - helt op til 24.5 Mbit/s for DTS-HD MA!
|
|
huiron
Super bruger
Oprettet: 07-Januar-2008
Status: Offline
Point: 308
|
Sendt: 15-Oktober-2008 kl. 17:23 |
Den klarer alle de nye sorround formater og har naturligvis HDMI. Med hensyn til features kan du roligt købe den. Lyden skal man altid bruge ørerne til. God fornøjelse
|
|
Auri
Super bruger
Oprettet: 27-Juni-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 374
|
Sendt: 15-Oktober-2008 kl. 10:31 |
Hej GCO8 el. andre
For lige at være helt sikker, så vil det sige at jeg ikke engang kan få noget 5.1 surround ud af en PS3 med den reciever(RX-V750) jeg har nu el.?
Auri
|
|
Auri
Super bruger
Oprettet: 27-Juni-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 374
|
Sendt: 15-Oktober-2008 kl. 09:14 |
tak for det.
Ja der mangler lige et par højtalere, men så går jeg nok væk fra PS3 og på en stand alone Blu ray afspiller. Ville bare gerne kune afspille nogle af mine filer fra PS3(musik video, film..) Da jeg ikke satser på at DLNA funktionen på 5090h kan klare ret mange formater.
Jeg har en NAS(Qnap), så må jeg se om f.eks .vob kan afspilles via 5090h.
ellers tak for svar
Auri
|
|
GC08
Bruger
Oprettet: 09-September-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 86
|
Sendt: 14-Oktober-2008 kl. 22:48 |
Auri skrev:
Hej
Dette område er jeg (heller) ikke på hjemmebane i!
Lørdag kommer der et 5090h jeg har et KEF surround med 5 højtalere samt en yamaha rx-v750. Jeg regner med at købe en PS#, men er ikke helt afklaret endnu.
Recieveren har jo ikke HDMI men kan håndtere 7.1, hvor dan kan jeg udnytte mit setup bedst muligt, jeg forventer egentlig ikke at kunne få en HD-lyd el. ? skal der ikke bruges HDMI for at klare de 7 kanaler, el. skal jeg glemme alt om det og bare køre alm. surround?
Skal jeg have en blu-ray afspiller(hvilken?) der kan dekode lyde og sende den analogt til recieveren? der mener jeg bare at coax og optisk kun kan overfører 2 kanaler el. er jeg fuldstændig væk. hvilket kabel skal jeg i så fald bruge her?
7.1 er ikke et must men hvis det er klart bedre end 5.1 så vil jeg da gerne udnytte det, hvis jeg kan.
MVh Auri
|
Nu har du jo kun 5 højttalere, så i første omgang betyder det jo
ikke så meget om din BD afspilller eller receiver kan klare 5.1 eller 7.1.
Men bortset fra det, skal du jo have en BD afspiller, der kan dekode
HD lydformater, da receiveren ikke kan, og som har 5.1 (eller endog 7.1) analoge outputs. Dem
kan du jo så forbinde til din receivers tilsvarende analoge inputs, og så er du kørende. Desværre har din påtænkte PS3 jo ikke analoge outputs, men kun HDMI, så den er ikke brugbar sammen med din Yamaha receiver.
|
|
Auri
Super bruger
Oprettet: 27-Juni-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 374
|
Sendt: 14-Oktober-2008 kl. 22:07 |
Hej
Dette område er jeg (heller) ikke på hjemmebane i!
Lørdag kommer der et 5090h jeg har et KEF surround med 5 højtalere samt en yamaha rx-v750. Jeg regner med at købe en PS#, men er ikke helt afklaret endnu.
Recieveren har jo ikke HDMI men kan håndtere 7.1, hvor dan kan jeg udnytte mit setup bedst muligt, jeg forventer egentlig ikke at kunne få en HD-lyd el. ? skal der ikke bruges HDMI for at klare de 7 kanaler, el. skal jeg glemme alt om det og bare køre alm. surround?
Skal jeg have en blu-ray afspiller(hvilken?) der kan dekode lyde og sende den analogt til recieveren? der mener jeg bare at coax og optisk kun kan overfører 2 kanaler el. er jeg fuldstændig væk. hvilket kabel skal jeg i så fald bruge her?
7.1 er ikke et must men hvis det er klart bedre end 5.1 så vil jeg da gerne udnytte det, hvis jeg kan.
MVh Auri
|
|
mike dk
Bruger
Oprettet: 01-August-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 65
|
Sendt: 07-Oktober-2008 kl. 12:59 |
Jeg skal i næste uge købe ny surround reciever og har valgt denne model Denon AVR-2309
http://www.hifiklubben.dk/produkter/surround/receiver/denon_ avr-2309_surround_receiver_premium_silver.htm
Bare lige for at være sikker; Er jeg med denne model fuldstændig klar til at se og høre film i fuld HD via HDMI (har ps3) ? Jeg har et 5.1 surround set up.
|
|
p.las
Guld medlem
Oprettet: 06-November-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4156
|
Sendt: 27-September-2008 kl. 17:10 |
kan det passe at processorens regnekraft ikke længere har den samme betydning.da alle kanaler er seperet,altså med HD lyd.?
hvis jeg har forstået det korrekt,så skal filen udpakkes og der ud over kommer der delay , crossover,men ingen krævende processor til at sende signalet ud til de forskellige kanaler.lige netop kanalseperationen har jeg forstået skulle meget krævende,hvilket også er årsagen til at high-end proseccorer benytter flere processor når man snakker alm dolby/DTS
|
|
Boogie
Guld medlem
Oprettet: 23-Februar-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 985
|
Sendt: 25-Juli-2008 kl. 16:53 |
Tak for svaret Otto...
Ok, så for at være sikker skal man tjekke specs. på recieveren, hvor det skal fremgå at der er tale om 1080p og modtagelse af PCM.
|
|