Formatvalg - bør også være frivilligt!

T-teknik skrev: Det er et spørgsmål om penge - og jeg håber ikke for at få det mest korrekte format, at jeg skal ofre mange penge på tv. - F.eks. mit fladskærmstv i stuen, som er et Sony, havde en pris på knap 8.000,- - det var sat ned sidste år. - For bare at tage det tv som eksempel, synes jeg var ret dyrt. - Men hvis du kan prøve at hjælpe mig, så er det et Sony KDL-40D3500

Jeg kan som sådan ikke hjælpe dig, for det er en funktion tv'et ganske enkelt ikke har. Jeg kan næppe få dig til at købe en DVDO scaler til dit tv, hvis du i forvejen mener dit tv er dyrt...

Den bedste hjælp jeg kan give dig, er at fortælle dig at du bør forsøge at lægge dine vaner lidt på hylden, og overveje med åbent sind om dét at strække 4:3 film til fuld skærm nu også ER dét du ønsker. Mennesket er vanedyr - jeg har også engang for mange år siden været vant til at strække alt til fuld skærm. Da jeg begyndte at være mere fokuseret på billedkvalitet, begyndte jeg at se problemerne i det, og så begyndte jeg at bruge formatet med bjælker i siderne i stedet. I starten virkede det helt forkert - men relativt hurtigt vænnede jeg mig til det, og så er jeg aldrig gået tilbage - i dag synes jeg netop det virker helt forkert at strække billedet, og bjælkerne er en helt naturlig ting.

Derfor: Den bedste hjælp er at give dig dét velmente råd, at du skal gå over til at bruge bjælkerne i siden, og TVINGE dig selv til at se tv sådan i 2-3 uger - og så se om du ikke efterfølgende har fundet ud af at dét faktisk er bedre. Det er ikke altid at éns første indskydelse svarer til dét man vil finde mest optimalt i længden.

T-teknik skrev: - Jeg har i øvrigt svært ved at forstå, at et tv kan fejle ved enkelte film - men ikke på hovedparten.

Lad mig prøve at forkklare det: På en DVD-film ligger billedet _altid_ lagret som 720x576 pixels (på en PAL film forstås). Det vil sige at du har 720 pixels i hver vandrette linie. Bemærk at 720x576 pixels hverken går op i 4:3 eller i 16:9 - pixels på en DVD er ikke kvadratiske, så der skal skaleres hvadenten billedet er 4:3 eller 16:9.

Hvis filmen er lavet i 4:3, så strækker man de 720 pixels ud i bredden så de passer med 4:3 formatet. Hvis filmen er i 16:9, så strækker man noget mere i bredden (33% mere), så de samme 720 pixels nu fylder 16:9. Hvis du så sådan en film på et 4:3 tv, ville folk være for høje i hovederne. Afspilleren kan derfor sættes til at ved en 16:9 film, bliver billedet strukket i bredden, men presset sammen i højden, så du ender med et 4:3 billede med sorte bjælker foroven og forneden, så selve billedets indhold ligger i et 16:9 område.

Så langt så godt. Balladen kommer så når vi vil se 4:3 på et 16:9 tv. Afspilleren sender de 720x576 pixels til tv'et, og så kan du på dit tv vælge om du vil strække disse 720 pixels ud så det passer til 4:3 arealet på dit tv, eller at strække det helt ud så det fylder hele 16:9 arealet - og det kan så typisk gøres på forskellige måder. De fleste tv skelner mht. tilgængelige zoom-modes ikke imellem om det oprindelige format er 4:3 eller 16:9 - den "ser" bare 720x576 pixels, og de muligheder du har for at behandle dem, er de samme.

Dét der er sket på den ene DVD du har problemer med, er imidlertid at film-producenten netop IKKE har valgt at lægge billedet ned som 4:3, men som 4:3 i et 16:9 felt med sorte bjælker. Derfor fylder selve billedet ikke længere 720 pixels, men kun 540 ud af de samlede 720 pixels. Men dit tv er ikke designet til at kunne strække disse 540 pixels ud til fuld skærm, den "ser" bare 720 pixels, hvoraf nogle er sorte, og det kan den strække til enten 4:3 området eller 16:9 området - den kan ikke strække yderligere så de 540 pixels der indeholder selve billedet, fylder hele 16:9 området.

T-teknik skrev: - Jeg har i øvrigt svært ved at forstå, at et tv kan fejle ved enkelte film - men ikke på hovedparten.

Fordi det er lige præcis den film som er lavet forkert. Og din skærm har ikke muligheden for at kompensere for den fejl.

T-teknik: Jeg vil gerne levere et svar på din helt overordnede overskrift - formatvalg bør være frivilligt. Jeg vil gerne understrege at dette er jeg fuldstændigt enig i, det bør være frivilligt hvordan man vælger at se sine film. Om man vil strække formaterne, ændre på farverne, tilføre sharpness eller noise reduction osv osv, det er jeg fuldstændigt kold overfor - så længe muligheden er der for at vise det ordentligt. MEN, dén der skal tilbyde dig disse subjektive valg, er dit display. For at disse subjektive valg skal fungere ordentligt, så er vi nødt til at have én fast defineret standard for selve udgivelserne, så udgivelserne er så ensartede som muligt - så kan du pille i dem som du har lyst bagefter, ud fra hvad dit tv tilbyder.

jonaskp skrev: Otto har forklaret hvorfor det rent teknisk ikke er muligt at gøre det du vil på Blu-ray.

Forkert, det ER teknisk muligt, tv'et skal bare understøtte dén zoom-funktion. Hvilket jeg så som sagt ikke kan komme i tanke om nogen der gør. Philips' auto-zoom måske.

T-teknik skrev: HD/Blu-ray er så lig med sorte felter i siderne på 4:3 film? - Så er det måske derfor de vil vænne os til det absurde syn via 4:3 film på DVD - så er der ligesom ikke nogle som vil undgå at købe 4:3 film, hvis man ønsker en Blu-ray afspiller. - Interessant udvikling

Det er efter min mening et meget mere absurd syn at strække 4:3 til 16:9, sådan som du åbenbart vil, men det er din ret - det har aldrig været meningen da man lavede systemet, at du skulle strække 4:3 til 16:9 - det er noget tv-producenterne har fundet på.

Hvis din DVD-afspiller gengiver (ægte) 4:3 materiale korrekt, så laver _dén_ faktisk de samme sorte bjælker i siderne, når du har et 16:9 tv. På mange afspillere kan man dog vælge dette manuelt, og mange gør det ikke korrekt, men skal du følge standarden, så skal du have sorte bjælker. Så igen - når dit tv ikke giver dig denne mulighed, så er det tv'ets skyld, for Sony burde vide hvordan standarderne er skruet sammen, så hvis de mener du skal have lov til at strække 4:3 til 16:9, så burde de have lavet det sådan at du kan gøre det med 4:3 materiale inden i et 16:9 format også - der er intet teknisk til hinder for dette. Så uanset hvordan du vender og drejer det, så er det en funktion du gerne vil have som dit tv savner - og dét at der åbenbart findes forkerte DVD-udgivelser, ændrer ikke på at 4:3 med bjælker i siderne er et format som dit tv BURDE tage højde for kan forekomme, da det er en helt normal del af standarden for såvel blu-ray som DVD (i DVD's tilfælde blot ikke i dén udformning du beskriver, men slutresultatet er det samme).

Så ja, DVD udgivelser med bjælker i siderne er som sagt noget hø, MEN dét issue du egentlig brokker dig over, er tv'ets skyld.