Brugeranmeldelse af Pioneer SC-LX71

cbrdaniel skrev: Vi er vel ret enige, og hvis man køber en forstærker til +10.000kr, så har man vel også en smule forstand/interesse for small/large problematiken.

Når jeg bliver sat til at sætte folks udstyr op, så siger det nok sig selv at det oftest er udstyr i den lidt bedre ende, de færreste sparer på udstyret for derefter at kaste penge i grams på at få det ordentligt sat op (selv om det faktisk slet ikke ville være så dumt, men det er en anden historie). Men jeg har altså mødt en del med udstyr i denne prisklasse, der har været fuldstændigt blanke mht. disse indstillinger. Og det er trods alt folk der er entusiastiske nok til overhovedet at vide hvem jeg er. Når jeg så dertil lægger det kendskab jeg har fra tidligere arbejdspladser mht. hvem der køber hvad, så er det jeg får kuldegysninger over hvor mange ret dyre produkter der står rundt omkring med meget mangelfuld opsætning.

Jeg plejer jo at prædike om at flertallet af tv'ene i folks hjem rent faktisk står i standard-indstillinger. Jeg vil påstå at det samme gælder surround-receivere. Rigtigt mange sætter kablerne i, roder lidt rundt i menuerne og opgiver så eftersom der jo kommer noget lyd. Det er muligt at det ikke gælder de fleste af de aktive recordere.dk brugere, men jeg kan garantere at det gælder rigtigt mange af dem der læser med på sidelinien.

Og så synes jeg iøvrigt at det er ret underordnet om receiveren har kostet 3.000,- eller 13.000,-. Det er et problem hvis den ikke indstilles ordentligt. Men det BURDE ikke være vanskeligere at sætte en 13.000,-s receiver op, end en 3000,-s receiver - det er principielt den samme opgave der skal udføres. Og som sagt, jeg synes ikke der er eller bør være en sammenhæng mellem éns entusiasme og éns pengepung.

Hother skrev: Selv om det lyder tosset, så er jeg ingen tilhænger af en multifjernbetjening, virker sjældent ret godt, så jeg har et bjerg af disse på mit bord.

Hej Hother. God anmeldelse - og jeg er i store træk enig med dine konklusioner. Den giver en sublim lydoplevelse.

Med hensyn til betjening så bruger jeg i dag stort set kun receiverens remote. Det var relativt ubesværet at få konfigureret den til mit system.

TV, receiver og BD er kablet med SR+, så det er TV'ets IR-øje der bruges. Derudover har jeg brugt 10 minutter på at lære den koderne fra Samsungs (elendige) fjernbetjening til YouSee-boksen. Det virker FREMragende! Boksen er blevet meget mere responsive end før.

Og så er sluk-alt funktionen (tryk Multi Operation efterfulgt af Source on/off) altså dejlig. To tastetryk - og alt er slukket!

Det samme er 'tænd-alt' (tryk Multi Operation efterfulgt af f.eks. BD). Ved tryk på de to taster tændes tv, der vælges det rigtige input, receiver tændes og korrekt input vælges og BD-afspilleren tændes. At BD-afspilleren så er en mindre krig om at starte op, det er en helt anden sag...

AV Precision skrev: Hother skrev: Here we go again. Otto, det er ikke min opgave at fortælle den undrene omverden hvad kunderne skal købe, og hvad AV-forhandlerne og producenterne skal gøre. Jeg forholder mig til et stykke udstyr, som jeg selv er i stand til at håndtere, og  jeg beskriver de problemer som jeg undervejs har oplevet, og som forhåbentlig kan få brugeren til at forstå hvad de skal være opmærksom på. ...og jeg ytrer bare min mening i hvad jeg mener er en relateret sammenhæng. Det var ikke en kritik af anmeldelsen, hvilket jeg har understreget flere gange.

Naturligvis Otto, og det er såmænd også meget relevant, for jeg gør jo selv opmærksom på forholdet.

Og jeg har bestemt heller ikke opfattet dine indlæg som kritik - jeg kan bare ikke gøre så meget ved de forhold som du hentyder til.

Og jeg mener stadig at Pioneer receiveren har sin plads i et anlæg - for dem der vil sætte sig ind i den funktioner

Hother skrev: Naturligvis Otto, og det er såmænd også meget relevant, for jeg gør jo selv opmærksom på forholdet. Og jeg har bestemt heller ikke opfattet dine indlæg som kritik - jeg kan bare ikke gøre så meget ved de forhold som du hentyder til.

Selvfølgelig ikke, du triggede mig bare lidt ved at antage at folk der køber dyrt udstyr nødvendigvis har forstand på tingene. Sådan hænger det ikke sammen i praksis. Og nok så væsentligt, selv om man HAR rimeligt fornuftigt styr på tingene, så er der så mange faldgruber i meget moderne udstyr, at det stadig kan være svært at sikre sig at udstyret udnyttes optimalt. 

EDIT: Du har for eksempel ikke kommenteret på min kommentar mht. subwoofer delay (måske fordi du vil prøvelytte først?) Det nævnte jeg som et eksempel på en mulig problemstilling som man måske ikke lige tænker over, selv om man godt ved hvad forskellen på small og large er.

Hother skrev: Og jeg mener stadig at Pioneer receiveren har sin plads i et anlæg - for dem der vil sætte sig ind i den funktioner

Absolut, produktet som sådan er der ikke noget galt med - og som sagt heller ikke dét jeg langede ud efter, mere tendensen generelt. Jeg synes for mange produkter netop henvender sig specifikt til dem der vil og kan sætte sig ind i alverdens funktioner, det er for svært at finde produkter - i en rimelig prisklasse - der "bare" leverer god lyd og godt billede. Om noget, så er tendensen modsat dét du beskrev - det er netop de dyreste produkter der er konstrueret ud fra en "keep it simple" filosofi, mens produkterne i mellemklassen (som jeg vil mene 13k klassen er), er dem der er proppet til med features. Et godt eksempel er Halcro, der laver surround-processorer i 100k klassen uden nogen form for rumkorrektion. Det ville være direkte kedeligt at stikke sådan én i hænderne på en "tweaker" som dig, for der er ikke noget at pille i. Når den er sat op så den virker og crossover/delay/niveau er justeret korrekt, så er der ikke rigtigt noget at skrue i. Det er bare heller ikke nødvendigt, for den er designet til at blive installeret af en installatør, så brugeren ikke skal gøre andet end at bruge den.

Hvis man lavede sådan et produkt i 10k klassen, ville den formentligt blive en ret begrænset succes, for folk ville føle at de ikke fik nok for pengene. Marantz havde f.eks. en overgang nogle særlige OSE modeller af deres mellemklasse receivere, hvor man i stedet for flere features kunne vælge en simplere model der så var tweaket lydmæssigt i stedet. De lød fremragende til prisen, især til musik-gengivelse sammenlignet med andre surround-receivere, men blev en begrænset succes - på trods af at netop Marantz om nogen har fat i det mere hifi-orienterede publikum. Så dét koncept blev droppet igen. Dét jeg sigter efter (og nu er det så at Kandersen kommer efter mig... ) er at dét folk efterspørger i købssituationen, ikke nødvendigvis er dét de bliver gladest for i længden. Jeg ved godt at nogle betragter det som legetøj som du skriver, og det er det jo for så vidt også. Men for rigtigt mange mennesker går legetøjs-features'ne ud over den ydelse udstyret ender med at levere. Og det er dér jeg stiller spørgsmålstegn ved om det er sjovest at kunne tweake og pille i én uendelighed, eller at sætte udstyret op på et kvarter og så give sig til at se film i høj kvalitet. Nej, det ene _behøver_ ikke udelukke det andet, men for rigtigt mange forbrugere er det dét der sker. Så igen, ikke en kritik af hverken dig eller Pioneer, bare et opråb til forbrugerne om at være bevidste om at dét der i sidste ende betyder noget for éns glæde ved produktet i længden, er de helt grundlæggende kvaliteter af lyd og billede.

Men det drejer sig naturligvis også om hvorvidt man ser investeringen som en langtidsinvestering der skal stå på hylden og servere en god ydelse, eller om man er ok med at trangen til nyt legetøj genopstår når næste generation med nye spændende features er på gaden. Der er ikke noget galt i det sidste, men jeg vil påstå at rigtigt mange mennesker er en kombination af de to - de lader legetøjs-trangen diktere hvad de køber, men når der er gået et par uger så er forstærkeren dybest set bare en klump i reolen der spiller noget lyd. Det er dér jeg synes det er uheldigt hvis de første par ugers legesyge afgør hvad man lytter til de næste 3-5 år. Alene dét at jeg af refleks lige skrev 3-5 som almindelig levetid for en surround-forstærker, og ikke 5-10 som ville være mere rimeligt, siger jo alt om at vi skifter vores grej ud for tit...

 

Redigeret af AV Precision - 23-Maj-2009 kl. 12:02

p.las skrev: hvis jeg laver en manuel rumkorrektion på min sub(velodyne dd12)så rumresponsen er liniær .det er ikke der jeg for den bedste bas performence