recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Køb og salg > Fælleskøb ®
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Fælleskøb: Pixelfejl på LG Plasma 42PX4RV
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Emne lukketFælleskøb: Pixelfejl på LG Plasma 42PX4RV

 Besvar Besvar Side  <1 23456>
Forfatter
Besked
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 14:40

Allan, du må selv finde ud af, hvad du vil gøre med skærmen.

"Panelet" er åbenbart kommet frem til, at ingen af mine forslag overhovedet fortjener at afprøves!

 

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
Stampe Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 07-Januar-2004
Status: Offline
Point: 2406
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 15:20
Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

Oprindeligt skrevet af Stampe Stampe skrev:

Og efter denne diskussion om en pixelfejl, gad jeg godt se butik der vil stille op til et nyt fælleskøb af et andet LCD TV. Om ikke sponsorerene og leverandørerne med interesse har læst med og draget nogle konklusioner.

Så nu vil jeg lige gemme denne tråd, der så kan tjene som svar til de der spørger om hvorfor der dog ikke arrangeres fælleskøb på LCD TV.

Plasma- og LCD-TV, ikke? 



Jo - jeg er selv temmelig forhippet på at købe et lcd, og havde egentlig håbet på et fælleskøb på et eller andet tidspunkt, så derfor tænker jeg kun i de baner.
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 15:55

Det kan jeg godt følge, Stampe.

I øvrigt synes jeg, dit indlæg er udmærket ovenpå nogle lidt mere...lad os bare kalde dem lettere unuancerede tidligere i tråden.

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9329
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 16:37
Tænk hvis producenterne kunne indbygge en funktion i deres software så man manuelt kunne slukke en defekt pixel.
Det ville da løse en masse problemer, samt ville ikke koste producenter noget.
Til top
Lars Se dropdown menu
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Oprettet: 05-Oktober-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 15691
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 16:56

Oprindeligt skrevet af lahan lahan skrev:

Tænk hvis producenterne kunne indbygge en funktion i deres software så man manuelt kunne slukke en defekt pixel.
Det ville da løse en masse problemer, samt ville ikke koste producenter noget.

Godt tænkt. Ideen kendes allerede fra professionelle kameraer.

Så kommer spørgsmålet om det advancerede display bliver for dyrt at masseproducere, men nu skal de jo lige opfinde en teknik først 

  /Lars

Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Til top
Pokerface Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 29-December-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1357
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 17:50

Hej.

Ville det ikke blive vanskeligt at finde "lige den" som lyser???

Mener at ha' læst et sted, at der minimum er 2½ milion af disse små blinkende "dimser". i en fladskærm.

Mvh. Frede.



[COLOR=BLUE]TV: "Pana" TH-37PX70

Afspiller: "Pana" DMP-BD80
Til top
lahan Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 14-September-2004
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 9329
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 19:25
Burde da ikke være det store problem at finde den rette pixel.
Problemet er mere at så erkender producenterne jo at deres paneler indeholder fejl.....
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 20:08

Hej Lahan,

Prøv at læse LG's punkt fra manualen igen. LG erkender skam, at der i sådan en situation er tale om defekte celler i panelet.

Hvis defekten ikke lå i selve panelet, kunne man godt indbygge noget ROM på få Megabytes, der hindrede aktivering af signalet til en celle med defekte styrehalvledere e.l. i en seperat kreds. Om folk så kunne "programmere" sig frem til de rette celler...

Det skulle nok være automatisk. Og så skulle der jo jævnligt måles lys fra samtlige celler for at kalibrere og programmere det hele, da fejlene ikke behøver vise sig fra starten af. Næppe billigt nok til en fælleskøbsmodel.

Også til Lars:

Det er anderledes med en CCD-chip i et kamera. En defekt pixel på den kan man undlade at scanne fra og der kan interpoleres fra nabopixlernes data. Desuden er der i kameraer en del pixels, der ikke bruges til billeddannelse, men som referencer for sort-niveau m.m. Så der er et helt andet overskud - man møder også udtrykket "effektive pixels" i specs - og også en del processing involveret. Og endelig er prisen for chippen også lavere end for et stort plasmapanel.

Som I mit allerførste svar: Problemet er produktionstolerancer og -teknologi. Et stort og dyrt spild. Skal det være perfekt, må køber enten

  • betale sig fra fejl (meget dyrere skærme og/eller forsikringer),
  • satse på held eller selv teste før køb og håbe, fejl ikke dukker op i skærmens levetid eller
  • vente med at købe, til producenterne kan fremstille mere stabilt.

Fejlene ER erkendt og at de garantimæssigt og juridisk ikke regnes for fejl er et kompromis, ja, men det giver billigere skærme, der for ikke så mange år siden var ren sci-fi at kunne få i sit eget hjem.

Ny teknologi kan meget. Men at perfektionere den er altid en udfordring.

Så måske skulle man købe et nyt TV fra en producent, der bruger større ressourcer på udvikling end andre gør. Altså hvis man også tænker på andre end sig selv og på andet end nu og her.



Redigeret af Carser
M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
HTPC Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 17-August-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 629
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 20:27
Problemet er nu ikke så simplet som blot at slukke for en pixel.
Pixelfejl med en lysede pixel kan være på grund af en afbrudt forbindelse til transistoren der styrer pixelen og hvis pixelen lyser op fordi en forbindelse til transistoren er afbrudt, så hjælper det ikke noget at slukke for siganlet til transistoren og dermed afbryde signalet, det er det jo i forvejen.

På en LCD-skærm med en defekt pixel der lyser op i blåt, rødt, grønt eller hvidt hele tiden, der lyser pixelen også op når skærmen er sort (og tændt). Når skærmen er sort er der slukket for alle pixels, men den defekte pixel lyser stadig og derfor giver det ingen mening at slukke for en pixel for at få den til at holde op med at lyse, der er jo allerede slukket for styresignalet til denne pixel selvom den lyser. Idéen virker derfor ikke i virkeligheden.

Problemet kan ikke sidestilles med problemet med defekte pixels i et CCD element. Her kan man korrigere for en defekt pixel i softwaren ved at tage gennemsnistsværdien af de omkringliggende pixels, det kan man af gode grunde ikke gøre på en LCD skærm.

Jeg skrev om en LCD skærm, men det samme gør sig vel gældende for en plasma-skærm.

Redigeret af HTPC
Til top
Lars Se dropdown menu
Administrator
Administrator

recordere.dk teamet

Oprettet: 05-Oktober-2003
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 15691
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 21:09

Oprindeligt skrevet af Carser Carser skrev:

Det er anderledes med en CCD-chip i et kamera. En defekt pixel på den kan man undlade at scanne fra og der kan interpoleres fra nabopixlernes data.

Ja, det er rigtigt.

Så skal de skal opfinde en form for "kamikaze pixels" som kan begå selvmord på kommando. Så selv om de er udenfor kontrol, så kan en styreenhed i baggrunden aflive dem endeligt

Men ok - så vil det ikke være sjovt hvis det er kamikaze funktionen som fejler istedet - kaPUF!

  /Lars

Ansvarshavende redaktør.
Webmaster, recordere.dk
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 21:27

Lars, du har forårsaget et grineanfald!

Jeg fandt lige et link, som jeg synes engelsk-vante medlemmer og gæster i forummet kunne, burde eller skulle klikke på før køb af en plasma-fætter.

http://graphics.tomshardware.com/display/20050309/lcd_vs_pla sma-03.html

Lidt nede på siden er der links til sider om fordele og ulemper ved både plasma og LCD og man lærer ikke alt om pixelfejl, men meget om, hvorfor det er svært at lave en plasmaskærm og hvorfor den bruger meget strøm.

Ja, faktisk om hvordan pokker den egentlig virker. Og dens historie. Den er ret ny i forhold til katodestrålerøret - den gammeldaws flimreflaske.

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
Carser Se dropdown menu
--
--
Avatar

Oprettet: 11-Juli-2005
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4805
Direkte link til dette indlæg Sendt: 18-September-2005 kl. 21:32

PS: linket ovenfor er plasma lige på og hårdt.

Her er første side i artiklen:

http://graphics.tomshardware.com/display/20050309/index.html

M.v.h. Carser

Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 23456>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu