Hvad pokker sker der på recordere.dk 

erla skrev: I har bare ikke grundlag for at definere som I gør - eller.. jeg vil meget gerne vide på hvilket grundlag at I definerer, at al kopiering og omtale heraf - også til privat brug - er ulovligt!

Vi definerer ikke at al kopiering til privat brug er ulovlig. Vi siger blot at DVD ripning som udgangspunkt er på den forkerte side af loven, og derfor et uønsket emne i vores private forum.

  /Lars

Lars skrev: erla skrev: I har bare ikke grundlag for at definere som I gør - eller.. jeg vil meget gerne vide på hvilket grundlag at I definerer, at al kopiering og omtale heraf - også til privat brug - er ulovligt! Vi definerer ikke at al kopiering til privat brug er ulovlig. Vi siger blot at DVD ripning som udgangspunkt er på den forkerte side af loven, og derfor et uønsket emne i vores private forum.   /Lars

Hvad begrunder I opfattelse I ?

Den har for mig at se ikke hjemmel i lovgivningen, der netop siger, at kopiering til privat brug som udgangspunkt er lovligt!

Og hvis I har den opfattelse, hvorfor omtaler I så nyheder med navngivne programmer der muliggør ripning af DVD'ere - det virker noget modstridende for mig... I må godt sige det, men medlemmerne må ikke diskutere det i jeres forum ?

JesperLund skrev: Lars skrev: Vi kan bare ikke tillade noget ulovligt i forummet - under nogen form. Og ripning af købte DVD'er er i sin grundform ulovligt (med de undtagelser du nævner). Det er ikke ulovligt at tale om ripning af DVD eller Blu-Ray, og det er vel det eneste som vi gør. Der er ingen herinde som sælger programmer der skal bruges til omgåelse af effektive tekniske foranstaltninger. Der er heller ingen som sælger konsulentbistand til denne opgave. Derfor kan jeg ikke se at forumet skulle have et problem i forhold til §75c, stk 2 som siger: Det er ikke tilladt at fremstille, importere, sprede, sælge, udleje, reklamere for salg eller udlejning af eller i kommercielt øjemed besidde indretninger, produkter eller komponenter, der [...] Men bevares, hvis debatten hellere skal køre på usenet (dk.teknik.dvd), so be it...

Nemlig - det eneste der opnås er afstandstagen fra ophavsretsloven  som en urimelig lov, og at folk tyer til andre fora, hvor de ikke bare præsenteres for muligheden for at agere lovligt, men fristes af ulovlige tilbud.

Så hvis man fra recordere.dk's side ønsker at arbejde for ophavsretsloven og opdrage brugerne til at respektere denne, jamen så skyder man sig selv i foden, når man nedlægger alle emner der handler om lovlig privat kopiering, fordi den samme teknik kan bruges til at lave kopier der kan distribueres ulovligt.

Lad dog brugerne oplyse hinanden om hvordan de lovligt kan bruge teknologien indenfor privatsfæren, og lad dette stå som eksempel for rummeligheden i loven og afføde diskutioner om det rimelige i at betale kunstnerne for deres arbejde, ved kun at benytte lovligt indkøbte originalkopier på hjemmenetværker.

Hej erla

Det er ikke et misforstået forsøg på at være hellig.

Men det er ulovligt at rippe en købe DVD som er beskyttet, med det formål at kopiere den. Og det er vi nødt til at tage udgangspunkt i.

Teoretiske debatter om ophavsret er derimod ok. Men når det kommer til hjælp til det praktiske, om hvordan man omgår loven, så må vi melde pas.

  /Lars

Lars skrev: Hej erla Det er ikke et misforstået forsøg på at være hellig. Men det er ulovligt at rippe en købe DVD som er beskyttet, med det formål at kopiere den. Og det er vi nødt til at tage udgangspunkt i. Teoretiske debatter om ophavsret er derimod ok. Men når det kommer til hjælp til det praktiske, om hvordan man omgår loven, så må vi melde pas.   /Lars

Hej Lars

Jeg takker for debatten - og som sagt tidligere synes jeg det er genialt site du kører

Men jeg savner stadig dokumentation for din påstand; "det er ulovligt at rippe en købe DVD som er beskyttet" - hvor i ophavsretsloven står det ?

Du kan ikke beuge den ene paragraf, der siger man ikke må bryde en kopispærring, uden samtidig at nævne den næste, der siger "medmindre". Og den allerførste paragraf (udgangspunktet) siger altså, at det er lovligt at lave kopier til privatbrug.

Jeg forstår heller ikke din "better safe than sorry"-argumentation - hvad er det du er bange for at blive sorry over ? At tilskynde til ulovligheder ?

JesperLund skrev: @erla Omgå en teknisk foranstaltning (som CSS, AACS, BD+) er     ulovligt - hvis du vil kopiere     lovligt - hvis du bare vil afspille (incl. temporære kopier der skabes ved afspilning) AnyDVD HD har et væsentligt formål med afspilning af andre regioner end din egen, eller afspilning på ikke HDCP-egnet udstyr.

Lad os lige ta' et andet eksempel: Jeg bruger idag Squeezebox til at høre mine CD'er, som jeg har rippet til FLAC-format.

Pladeselskaberne har i de seneste par år forsøgt med forskellige kopibeskyttelsesmetoder, at forhindre ripping af CD'ere - for at forhindre piratdistribution.

Tror du seriøst der er noget pladeselskab, der vil sagsøge mig for, at rippe mine lovligt indkøbte CD*ere, så jeg kan afspille dem på min Squeezebox ?

Det er jo ikke det som er deres formål!

Og er jeg medvirkende til kriminalitet, hvis jeg fortæller en bruger på dette forum, at jeg bruger EAC til rippe mine CD'ere, fordi det er det bedste program jeg har fundet til opgaven, der lader mig rippe alle mine CD'ere, også de så kaldt kopibeskyttede ?

Det er ikke ulovligt for mig at rippe mine CD'ere, hvis det kræves for at jeg kan afspille dem på min afspiller - det være sig min Squezebox eller min iPod eller min mobil-telefon - så længe det er til privat brug.

Men i det øjeblik jeg ligger mine kopier ud på nettet og deler dem med andre, så er det naturligvis en anden sag. Men det er, som sagt, en anden sag

Squezebox og tilsvarende netværksafspillere er efterhånden ved at vinde indpas i ganske mange hjem, og det har aldrig været i lovens ånd, at begrænse brugen af sådanne afspillere. Og det er heller ikke i rettighedshavernes interesse, at begrænse mig som privatperson, i at benytte disse. De øsnker ikke, at jeg som kriterie for mine indkøb har, om det er lovligt at afspille musikken i mit hjem via min foretrukne afspiller. De ønsker kun at jeg ikke deler min indkøbte musik med andre uden beregning.

På samme vis med DVD og de nye netværksafspillere.

Det ville klæde Recordere.dk, at gøre opmærksom på forskellen mellem lovligt privatbrug og ulovlig digital distribution, og gå forrest i opdragelsen af de digitale forbrugere herhjemme, med nøgtern oplysning, fremfor at stikke hovedet i busken og lukke enhver debat der bare perifært berører dette emne.