recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hi-Fi Klubben sænker sine standarder
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Hi-Fi Klubben sænker sine standarder

 Besvar Besvar Side  <1 10111213>
Forfatter
Besked
Jespus Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 16-Oktober-2015
Sted: Gelsted
Status: Offline
Point: 238
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jespus Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 17:24
Lige når det gælder synth musik er det vist fløjtende ligegyldigt om hvorvidt det er 320 kbps eller FLAC og opefter.

Hvis farvemætningen i UHD er ringere end bluray så kan det også være lige meget. Forøvrigt er film ikke bare et lydspor.
Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 17:42
Oprindeligt skrevet af Jespus Jespus skrev:

Lige når det gælder synth musik er det vist fløjtende ligegyldigt om hvorvidt det er 320 kbps eller FLAC og opefter.

Hvis farvemætningen i UHD er ringere end bluray så kan det også være lige meget. Forøvrigt er film ikke bare et lydspor.

Altså både og

Noget synthmusik har masser at microdetaljer, så det kan man ikke sige er generelt.

Det er dog sagen uvedkommende. Hifiklubben kan jo ikke påstå at 320 kbps er hires, bare fordi "det er synth musik". Det er sådan set også ligegyldigt at det skal være et rigtig godt anlæg og en god produktion, før man kan høre kan høre forskel

Pointen er jo at de i langt tid har solgt dyrt udstyr og markedsført det med det argument at Hi-res lyder langt bedre end almindelig CD-kvalitet og nu pludselig redefinerer Hires-begrebet, så almindelig CD-kvalitet nu også opfattes som Hi-res. Det er sgu' da at pisse på folk.
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
Jespus Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 16-Oktober-2015
Sted: Gelsted
Status: Offline
Point: 238
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jespus Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 17:53
Jo jo, men nu er Sonos blevet mainstream og er "high end" blandt indretningstosser, så hvad skal klubben gøre?

De bygger deres forretningsfilosofi på det deres kunder vil ha' , fra bluetooth højttalere til Steinway Lyngdorf.

Apropo Lyngdorf. Han sætter vist ikke barren i klubben længere ;-)

Til top
Jespus Se dropdown menu
Bruger
Bruger
Avatar

Oprettet: 16-Oktober-2015
Sted: Gelsted
Status: Offline
Point: 238
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Jespus Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 17:54
PS. Steinway Lyngdorf er virkelig nice.
Til top
Chromax Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-April-2006
Status: Offline
Point: 93
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Chromax Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 18:19
Nej, det er bestemt ikke det jeg mener.

Min holdning er blot, at eftersom forskellen på 16/44 og 24/98 er ikke-eksisterende for normale mennesker uden hørelse på højde med en flagremus, kan de for min skyld skubbe alt i opløsning bedre end 16/44 under hi-res fanen, hvis de har lyst til det. 

Hi-res findes der mig bekendt ingen standardisering for. Det gør der trods alt for dvd og 4k, og der er oven i købet stor visuel forskel på de formater, så for mig er det er stråmandsargument.

Deres tidligere beskrivelse af forskellen på cd kvalitet og 24/96 (eller skal vi kalde det hi-res) er derimod hovedrystende. Der findes et hav af teori, eksempler og abx test der fortæller det modsatte. Der er IKKE tydelig forskel! 

Skulle der standardiseres, kunne man da overveje og low-res skulle dække alle lossy formater, og hi-res skulle dække alle de tabs fri. 
Til top
JesperRou Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 13-August-2009
Sted: Østjylland
Status: Offline
Point: 202
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JesperRou Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 18:25
Oprindeligt skrevet af yahooboy yahooboy skrev:

Så Du ville ligeledes mene at hvis Hifiklubben på et tidspunkt mener at der er så meget af videostreamingen som kun har samme kvalitet som en DVD skive så er det helt okay at kalde DVD kvalitet for 4K?


Det er så en rigtigt dårlig sammenligning, men jeg er enig med dig i "ånden" :)

4K er en definition (ja, den er vag, fordi det betyder CA. 4.000 pixels horisontalt, men alligevel), hvor HighRes er et subjektivt predikat man kan smide på alt, så længe man kan pege på noget som er lavere opløsning.

Så, skulle nogen mene at DVD kvalitet er 4K, så ville de blive grinet ud og det ved de godt.
Ganske simpelt fordi film på DVD har en horisontal opløsning på 720 pixels.
Det er muligt at gemme andre opløsninger på DVD, men den undskyldning ville de heller ikke kunne bruge.

Til top
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1977
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 18:27
Det er jo netop det

Hires er markedsført som det ypperste, hvor det bare ikke er bedre. 

Så finder HFK ud af at der ikke r særligt mange der kan høre forskel eller bare bider på krogen, lige som mange med en delvis berettigelse har gjort når det kommer til skærmopløsning.

Så sænker vi da bare standarden - Det er noget jeg forventer i Power og El-giganten, men havde ikke forventet de sådan vil modsige sig selv på den måde
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 3954
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 19:28
Nu skal jeg nok lade være med at blande dr og den slagt ind i diskussionen.

Når det er sagt. Jeg kan godt forstå dig yahooboy, med at HFK ikke selv skal definere hvad der er hires og hvad der ikke er.

Men som der også er blevet skrevet, at et god master, skulle der selv med min hørelse ikke være særlig mærkbar forskel mellem 16/44.1 og på hi-res.

Og til dem der tror hi-res som jeg skrev for nogle dage siden, ikke er kun til højere frekvens som giver producenterne mulighed for en blødere rulloff i highpass filtret, men som andre har pointeret, så handler det også om at få optaget med flere stops, så de hørbar frekvenser er mere rene/klare og mindre forvrængning. Når den bliver afspiller via en DAC der understøtter hi-res.

Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Til top
yahooboy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 17-September-2017
Sted: -
Status: Offline
Point: 191
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér yahooboy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 19:30
Faktisk definerede både Japanerne og Amerikanerne to ret enslydende standarder tilbage i 2014
https://www.jas-audio.or.jp/english/hi-res-logo-en

RIAA (Recording Industry Association of America) i samarbejde med CEA (Consumer Electronics Association) vedtog i 2014 en definition af Hires audio som tabsfri lyd der gengiver det fulde spektrum af optagelser som er mere end CD kvalitet (Minimum 20 bit 48 kHz) som repræsenterer hvad kunstneren oprindeligt ønskede. (Hvilket iøvrigt udelukker MQA som et Hires format)

i 1998 udgav Chesky DVD'er hvor man udnyttede DVD lyden til det maksimale (24/96) hvor De i princippet solgte rene kopier af Deres mastere. Classic Records gjorde det samme med den forskel at Classic's udgivelser var digitaliserede udgaver af masterbånd fra....klassiske albums og Chesky's var nye digitale optagelser. 
Disse blev omtalt som Hires eller High Definition Sound.

Se evt:https://en.wikipedia.org/wiki/High-resolution_audio

Så det må siges at der foreligger vedtagne standarder, som Hifiklubben nu ønsker at udvande


Til top
yahooboy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 17-September-2017
Sted: -
Status: Offline
Point: 191
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér yahooboy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 19:35
Wink

Jep det var egentlig også blot for at understrege det absurde i at Hifiklubben på den måde fornægter en vedtaget standard.
Til top
yahooboy Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 17-September-2017
Sted: -
Status: Offline
Point: 191
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér yahooboy Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 19:50
Lige når det gælder synth musik er det vist fløjtende ligegyldigt om hvorvidt det er 320 kbps eller FLAC og opefter.

Det afhænger en del af hvordan indspilning er foregået. Hvis alt er foregået på en computer så ja, men der er en ret stor bevægelse igang hvor man finder de gamle analoge synthesizere frem og kører det analoge signal fra dem gennem diverse (analoge) trin. Her opstår der så en (bevidst) forvrængning som let kan forsvinde i 320 kbps. Faktisk er grunden til at man bruger energi på at finde de originale analoge synthesizere, på trods af at disse findes digitaliserede, netop at den varme klang ikke findes i den digitaliserede version.

Og så er der trods alt en del synthmusik som også indeholder stemmer


Redigeret af yahooboy - 17-December-2020 kl. 19:50
Til top
T-Duck Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 15-Januar-2012
Sted: Vålse Danmark
Status: Offline
Point: 3954
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér T-Duck Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 17-December-2020 kl. 19:56
Oprindeligt skrevet af yahooboy yahooboy skrev:

Lige når det gælder synth musik er det vist fløjtende ligegyldigt om hvorvidt det er 320 kbps eller FLAC og opefter.

Det afhænger en del af hvordan indspilning er foregået. Hvis alt er foregået på en computer så ja, men der er en ret stor bevægelse igang hvor man finder de gamle analoge synthesizere frem og kører det analoge signal fra dem gennem diverse (analoge) trin. Her opstår der så en (bevidst) forvrængning som let kan forsvinde i 320 kbps. Faktisk er grunden til at man bruger energi på at finde de originale analoge synthesizere, på trods af at disse findes digitaliserede, netop at den varme klang ikke findes i den digitaliserede version.

Og så er der trods alt en del synthmusik som også indeholder stemmer

det er sjovt du lige bringer det på banen. For jeg sad og så, her er dit hit, på Dr.tv med Dodo and the dodo's hvor man fik fortalt at hele vågner i natten er lavet med synthesizer og rytmeboks. Intet virkelig instrument, har skam lyttet til den sang som MP3 og den lyder ikke specielt godt i modsætning til cd kvaliteten

Redigeret af T-Duck - 17-December-2020 kl. 19:59
Stuen: LG nanocel, Denon x1400h dali front og surround zensor 1, center zensor vocal, midt high alteco. Sub 2x argon malmö8, Shield tv 19 pro, musik argon solo, pladespiller argon? med ortofon om 5E
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 10111213>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu