Forfatter |
Emne Søg Emne-funktioner
|
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:04 |
Naiera skrev:
Er du hélt sikker på, at Full RGB altid er det rette? Jeg synes, at billedet bliver meget mørkt her, på det PX60 du har kalibreret. Jeg er bange for, at det er for mørkt, og at den klipper detaljer væk. Jeg kan dog ikke umiddelbart teste det med Monster/ISF dvd'en, og jeg kan ikke se, om der også er forskel ved Blu-ray afspilning, men der er helt sikkert en forskel ved f.eks. PES 2008 eller College Hoops demoen. Om det er en forbedring er jeg temmelig i tvivl om... |
Jeg har tænkt lidt over det, og jeg tror egentlig du har ret. Hvis tv'et kalibreres efter component ud på PS3'en, så kalibreres det til et black level på 16, hvis spillene så kører RGB ud, og gør dette ved "full", så klipper man 0-16. Derfor må RGB skulle stå på limited hvis man bruger component til filmene. Det må jeg lige teste lidt på...
EDIT: Vent nu lige lidt, blev vi ikke lige enige om at Full/Limited kun påvirkede filmene? Dét du siger her modsiger jo dette, og peger på at denne indstilling har indflydelse på spillene også?
Redigeret af AV Precision - 16-December-2007 kl. 13:05
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12342
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:10 |
Nej, RGB Full/Limited indstillingerne står under 'Skærmindstillinger' og har helt sikkert indflydelse på spillene, eftersom jeg kan se en tydelig forskel. Om det har indflydelse på film kan jeg så ikke se, men nu har jeg fået spil jeg gider spille, så der skulle det også gerne køre ordentligt  PS3'en sidder på en af de HDMI-indgange du engang kalibrerede efter den daværende dvd-afspiller.
Valg af RGB, YCbCr eller Auto var under BD/DVD Indstillinger. Men det' jo noget andet.
Redigeret af Naiera - 16-December-2007 kl. 13:12
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:14 |
AV Precision skrev:
Hother skrev:
Næh nej - her tager du lidt fejl Otto, jeg har sat mig ind i hvad ISF standarden og kalibreringen går på. Ikke som professionel som du, men som certificeret Safety- and Quality Expert (flight Safety) - forstået på den måde, at jeg er vant til at læse og fortolke standarder.
Det jeg nok savner mest ved min manglende kalibrering er "sammenhængen" til mit panel og mit øvrige udstyr
|
Jeg tror såmænd nok du ved hvad det betyder når standarden siger D65 farvetemperatur osv, dét jeg siger du måske (!) mangler at forstå, er hvorfor standarderne er der, og hvem der arbejder med dem. Du kalder det stadig ISF standarder, det er der ikke noget der hedder!
|
Nej for Søren - jeg siger netop at jeg ikke er professionel - og jeg aner ikke hvad D65 er - jeg har aldrig indrømmet andet. Men jeg har læst lidt på lektien omkring ISF. Men jeg siger så også, at man uden ISF kan opnå et tilnærmelsesvis korrekt billede.
Tro nu for himlens skyld ikke at jeg nedvurderen din kompetence, erfaring og dine kendskaber. Du har lært mig meget undervejs Otto.
Jeg siger bare at det ikke er det eneste sagliggørende med ISF
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:20 |
Naiera skrev:
Nej, RGB Full/Limited indstillingerne står under 'Skærmindstillinger' og har helt sikkert indflydelse på spillene, eftersom jeg kan se en tydelig forskel. Om det har indflydelse på film kan jeg så ikke se, men nu har jeg fået spil jeg gider spille, så der skulle det også gerne køre ordentligt PS3'en sidder på en af de HDMI-indgange du engang kalibrerede efter den daværende dvd-afspiller.
Valg af RGB, YCbCr eller Auto var under BD/DVD Indstillinger. Men det' jo noget andet.
|
Godt så, senildemens fra min side... Du skal temmeligt sikkert vælge Limited i dit setup så.
|
 |
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12342
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:27 |
Det anede mig. PES 2008 med 'Fuld' RGB ser til tider ret imponerende ud, men andre gange havde jeg en klar fornemmelse af, at den klippede detaljer væk, og så var det generelt også bare for mørkt nogle gange.
|
 |
Otto J
Platin medlem
Branchemedlem
Oprettet: 04-Marts-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 11218
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:32 |
Hother skrev:
Nej for Søren - jeg siger netop at jeg ikke er professionel - og jeg aner ikke hvad D65 er - jeg har aldrig indrømmet andet. Men jeg har læst lidt på lektien omkring ISF. Men jeg siger så også, at man uden ISF kan opnå et tilnærmelsesvis korrekt billede.
Tro nu for himlens skyld ikke at jeg nedvurderen din kompetence, erfaring og dine kendskaber. Du har lært mig meget undervejs Otto.
Jeg siger bare at det ikke er det eneste sagliggørende med ISF
|
Det tror jeg overhovedet ikke, bare rolig - dét jeg siger er _netop_ at ISF ikke er det eneste saliggørende, for det drejer sig IKKE om at gøre som ISF siger. Det drejer sig om at opnå et korrekt billede i henhold til PAL/HD standarderne.
Jeg tror stadig du har misforstået hvad ISF gør. ISF er et kursus i at følge standarderne. Når jeg kalder en kalibrering for en ISF kalibrering, så er det fordi det virker godt i markedsføringen at kunne sige at man er ISF certificeret, idét det gerne skulle give én et vist indtryk af at man ikke bare er en tilfældig gut med et måleapparat, men rent faktisk har modtaget noget undervisning i hvordan standarderne hænger sammen. Ja, du kan sagtens opnå et korrekt billede uden at ISF er involveret, for de gør ikke noget bestemt som andre ikke gør. Det er sådan set også forkert af mig overhovedet at kalde det en ISF kalibrering, når det retteligt er en PAL/NTSC/HD kalibrering jeg laver, og i virkeligheden har jeg lært meget mere af JKP kurserne end af ISF kurset (men mest af simpel erfaring). Bemærk iøvrigt at jeg på min hjemmeside faktisk netop heller ikke kalder det en ISF kalibrering, for det er ikke dét det er. Jeg forfalder nogle gange til at benytte den gængse betegnelse "ISF kalibrering", men det er en dårlig vane.
Det essentielle er at ISF's definition af standarderne ikke er anderledes end andres definition af standarderne, det er samme standard man arbejder ud fra. Derfor kan du ikke opnå et korrekt billede, uden at du har nået det samme som ISF mener er det korrekte billede. Du kan godt gøre det uden ISF's indblanding, helt sikkert - men målet for "korrekt" er det samme. Hvis JKP, THX, SMPTE, EBU eller AV Precision siger at du har et korrekt billede, så siger ISF også at du har et korrekt billede. Det er ikke forskellige standarder, og det er heller ikke engang forskellige måder at gøre det på. Det er bare forskellige firmaer der i bund og grund gør det samme. MEN - uden en kalibrering af udstyret, kan du definitivt ikke være sikker på om dit udstyr lever op til standarderne eller ej. Du kan sagtens nå frem til noget du subjektivt set mener er tæt nok på, og teknisk set har du også selv "kalibreret" dit udstyr, hvis du har pillet ved indstillingerne. Den eneste forskel er graden af sikkerhed for at målet er nået.
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 13:38 |
AV Precision skrev:
Hother skrev:
Nej for Søren - jeg siger netop at jeg ikke er professionel - og jeg aner ikke hvad D65 er - jeg har aldrig indrømmet andet. Men jeg har læst lidt på lektien omkring ISF. Men jeg siger så også, at man uden ISF kan opnå et tilnærmelsesvis korrekt billede.
Tro nu for himlens skyld ikke at jeg nedvurderen din kompetence, erfaring og dine kendskaber. Du har lært mig meget undervejs Otto.
Jeg siger bare at det ikke er det eneste sagliggørende med ISF
|
Det tror jeg overhovedet ikke, bare rolig - dét jeg siger er _netop_ at ISF ikke er det eneste saliggørende, for det drejer sig IKKE om at gøre som ISF siger. Det drejer sig om at opnå et korrekt billede i henhold til PAL/HD standarderne.
Jeg tror stadig du har misforstået hvad ISF gør. ISF er et kursus i at følge standarderne. Når jeg kalder en kalibrering for en ISF kalibrering, så er det fordi det virker godt i markedsføringen at kunne sige at man er ISF certificeret, idét det gerne skulle give én et vist indtryk af at man ikke bare er en tilfældig gut med et måleapparat, men rent faktisk har modtaget noget undervisning i hvordan standarderne hænger sammen. Ja, du kan sagtens opnå et korrekt billede uden at ISF er involveret, for de gør ikke noget bestemt som andre ikke gør. Det er sådan set også forkert af mig overhovedet at kalde det en ISF kalibrering, når det retteligt er en PAL/NTSC/HD kalibrering jeg laver, og i virkeligheden har jeg lært meget mere af JKP kurserne end af ISF kurset (men mest af simpel erfaring). Bemærk iøvrigt at jeg på min hjemmeside faktisk netop heller ikke kalder det en ISF kalibrering, for det er ikke dét det er. Jeg forfalder nogle gange til at benytte den gængse betegnelse "ISF kalibrering", men det er en dårlig vane.
Det essentielle er at ISF's definition af standarderne ikke er anderledes end andres definition af standarderne, det er samme standard man arbejder ud fra. Derfor kan du ikke opnå et korrekt billede, uden at du har nået det samme som ISF mener er det korrekte billede. Du kan godt gøre det uden ISF's indblanding, helt sikkert - men målet for "korrekt" er det samme. Hvis JKP, THX, SMPTE, EBU eller AV Precision siger at du har et korrekt billede, så siger ISF også at du har et korrekt billede. Det er ikke forskellige standarder, og det er heller ikke engang forskellige måder at gøre det på. Det er bare forskellige firmaer der i bund og grund gør det samme. MEN - uden en kalibrering af udstyret, kan du definitivt ikke være sikker på om dit udstyr lever op til standarderne eller ej. Du kan sagtens nå frem til noget du subjektivt set mener er tæt nok på, og teknisk set har du også selv "kalibreret" dit udstyr, hvis du har pillet ved indstillingerne. Den eneste forskel er graden af sikkerhed for at målet er nået.
|
Glad for at høre Otto.
Jamen jeg har såmænd været inde og læse på lektien igen, og jeg mener stort set stadig at jeg godt ved hvad det handler om - som lægmand. Men jeg udtrykker mig jo også som en lægmand, og dermed forkert i forholdet til den korrekte fraselogi.
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
Sigida
Guld medlem
Branchemedlem
Oprettet: 19-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2190
|
Sendt: 16-December-2007 kl. 20:01 |
hehe otto kan du så lave en glasur klalibrering som dem i b & o, er sku ligeglad om det er korrekt bare det ser godt ud :p... bare det er knivskarpt og jeg synes billedet står korrekt ifølge mine øjne :p... min lærer fra radiohandler skolen fattede ikke hvorfor man skulle kalibrere et tv med udstyr og ikke sine egne øjne som i sidste ende vurderede om billedet var korrekt..
|
 |
Sigida
Guld medlem
Branchemedlem
Oprettet: 19-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2190
|
Sendt: 17-December-2007 kl. 21:55 |
hehe hother fandt faktisk ud af hvorfor det ikk var rigtig hvidt... det var pga. film mode giver en gul skær i billedet som gør at hvidt ikke bliver helt korrekt efter min mening ;)..
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 17-December-2007 kl. 21:57 |
Sigida skrev:
hehe hother fandt faktisk ud af hvorfor det ikk var rigtig hvidt... det var pga. film mode giver en gul skær i billedet som gør at hvidt ikke bliver helt korrekt efter min mening ;).. |
Det lyder bare rigtigt godt at du fandt ud af problemet. Når du får dig nogle andre indstillinger, som har du jo en "bruger" indstilling
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |
Sigida
Guld medlem
Branchemedlem
Oprettet: 19-August-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 2190
|
Sendt: 17-December-2007 kl. 22:06 |
jeg prøvede bare at lave de samme indstillinger på bruger istedet på film mode og vupti isen var hvid i ishockey :D.. bruger den der d65 hdmi fra avforums, er det den bedste indstilling til zaptor boks...
|
 |
Hother
Platin medlem
hummelmose
Oprettet: 12-Juli-2006
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 23900
|
Sendt: 17-December-2007 kl. 22:19 |
Sigida skrev:
jeg prøvede bare at lave de samme indstillinger på bruger istedet på film mode og vupti isen var hvid i ishockey :D.. bruger den der d65 hdmi fra avforums, er det den bedste indstilling til zaptor boks... |
Det lyder fint. Jeg mener også at de indstillinger fra AVFORUMS er de bedste jeg endnu har set/prøvet
|
B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
 |