Hvor finder jeg subwoofer til placering under sofa

strecker skrev: Thomas...c skrev: strecker skrev: Hold nu for hel.... op i 2..!!!! Aftal tid og sted og få jeres bitcheri overstået som mænd, istedet for at fylde samtlige tråde med jeres uenigheder og mudderkastning.! Var du ikke selv på på et tidspunkt ? Jo. Men når det bliver ved og det aldrig bliver anderledes, må man enten tage det til næste skridt og få det overstået, eller fremover ignorere hinanden..! Det bliver sgu trist at høre på i længden, og burde ikke forpeste dagligdagen for alle andre der bruger siden.

HenrikStevn skrev: De dybe basfrekvenser er retningsløse, og udover at lydstyrken bliver højere når når kommer fysisk tættere på subwooferen, så afhænger resten næsten udelukkende af rummet der spilles i.

Jeg tror ikke helt på det der.

Lad os stille et scenarie op:

Du står på en stor tom mark. 20 meter fra dig står der en subwoofer, som kun spiller op til 80hz - kan du høre hvor lyden kommer fra? Det tror jeg sagtens du kan!


Jeg tror at grunden til, at man til hjemmebrug siger, at baslyd ikke er retningsbestemt, er fordi at lyden er svær at tæmme, og derfor kastes rundt i rummet, så man ikke kan høre hvor den kommer fra. Men mest af alt er det et reklame-trick, for med den påstand kan man sælge satelit-systemer med høj WAF.

Hvis du engang får mulighed for at besøge et kontroleret biorum, med gode bastraps, og får lov at flytte rundt på sub'en, vil du finde ud af, at du nemt kan høre hvor subwooferen står, hvis den ikke bliver placeret korrekt.

Mit rum fungere ikke med én subwoofer, man kan nemt høre hvor den står. Og jeg har også fundet ud af, at hvis jeg skal skjule positionerne med to subwoofere, skal de stå symmetriks op af samme væg. Før jeg opgraderede til 4 subwoofere, prøvede jeg at udjævne et null jeg havde (på rummets bedste plads var der et kæmpe dyk fra ca. 60hz-80hz), ved at placere dem diagonalt modsat hinanden i hver sit hjørne, en foran og en bag ved. Men den gik ikke, man kunne nemt høre at lyden kom fra de to hjørner, så for at få en lige baskurve i min bio, var jeg tvunget til at opgradere til 4 subwooferen (jeg kunne måske ha' nøjes med 3 - men fandt et godt tilbud på 2 ekstra).

dr gonzo skrev: Du står på en stor tom mark. 20 meter fra dig står der en subwoofer, som kun spiller op til 80hz - kan du høre hvor lyden kommer fra? Det tror jeg sagtens du kan! Jeg tror at grunden til, at man til hjemmebrug siger, at baslyd ikke er retningsbestemt, er fordi at lyden er svær at tæmme, og derfor kastes rundt i rummet, så man ikke kan høre hvor den kommer fra. Men mest af alt er det et reklame-trick, for med den påstand kan man sælge satelit-systemer med høj WAF.

Nu er det de færreste hifi-anlæg der sættes op på en tom mark i fri luft eller i et anekoisk kammer. Men nej, du vil stadig ikke kunne lokalisere lyden som en retning, blot konstatere at den bliver kraftigere hvis du går tættere på subwooferen. Du vil allerhøjest kunne fornemme en svag forskel i intensitet fra en side til en anden, afhængigt af delefrekvensen.

Hvis du har været til store udendørs koncerter hvor der bliver brugt dyb bas uden nævneværdige overtoner (som i f.eks. elektronisk musik, eller kunstige bas-hits i metal), så vil du også have oplevet at bassen er nærmest omsluttende og ikke kommer et bestemt sted fra, selvom du godt ved at den kommer fra de store subwoofere ved scenen.

"Problemet" er at vores ører sidder med den afstand de nu engang gør. For at kunne lokalisere en lyd kræver det at lyden rammer det ene øre med forsinkelse i forhold til det andet. Ligeledes kan vi lokalisere lyde baseret på hvordan de bliver påvirker af de ydre øre. Specielt vil højfrekvente lyde som kommer bagfra blive dæmpet i forhold til hvis de kom forfra. Det er bl.a. andet det man udnytter i binaurale optagelser, som giver en utroligt overbevisende 3D-lyd i hovedtelefoner, fordi de er optaget med to mikrofoner placeret i et kunstigt hoved med kunstige ører.

Når bølgelængden bliver for stor i forhold til afstanden mellem ørerne at de reelt begge er befinder sig stort set samme sted på bølgen, bliver forskellen mellem dem så lille og diffus at det ikke længere er muligt at retningsbestemme lyden.

Problemet med noder og antinoder hører også sammen med bølgelængderne, men det er ikke derfor de lave frekvenser ikke kan lokaliseres. Det er to forskellige effekter afledt af samme grundlæggende kendsgerning, men de er ikke direkte relateret.

Alt det her gælder selvfølgelig ikke latterlige små Bose-systemer og andet med alt for små satellitter, hvor man så deler til subwooferen ved 250Hz eller noget lignende bizart, selvfølgelig kan man lokalisere den ved så høje frekvenser, fordi den reelt spiller lige så meget lav mellemtone som egentlig bas.

Redigeret af HenrikStevn - 12-Februar-2016 kl. 23:13

Hov - jeg kan i dit seneste indlæg se, at vi skriver næsten det samme, vi er bare ikke enige om konklusionen.

dr gonzo skrev: HenrikStevn skrev: Alt det her gælder selvfølgelig ikke latterlige små Bose-systemer og andet med alt for små satellitter, hvor man så deler til subwooferen ved 250Hz eller noget lignende bizart, selvfølgelig kan man lokalisere den ved så høje frekvenser, fordi den reelt spiller lige så meget lav mellemtone som egentlig bas. Hvordan vil du forklare, at jeg tydeligt kan høre hvor subwooferne står i mit rum, hvis de ikke placeres korrekt? De spiller kun op til 80hz.

Jeg kender ikke dit rum, dine subwoofere eller din opsætning, så det vil jeg ikke gætte på. Man kan ikke bedømme akustik eller subwooferes rumpåvirkning alene ud fra billeder :-)

Men du siger til spiller til 80Hz, det er vel delefrekvensen? For ved en blød afrulning på f.eks. 12dB/oktav vil de stadig spille hørbart over 100Hz. Der er ikke helt enighed om hvor langt ned i frekvens man skal gå før bassen ikke kan retningsbestemmes, så det output der er ved f.eks. 100Hz eller 120Hz kan ganske sikkert retningsbestemmes præcist nok til at give en retning.

Og det er inden vi kommer ind på forvrængning, hvis man driver sin sub for hårdt vil den klippe, og klipning er som bekendt overtoner, så i nogle tilfælde kan en subwoofer sagtens spille overtoner op over 250Hz. Jeg siger ikke at det er tilfældet i dit setup, men at det godt kan ske.

Redigeret af HenrikStevn - 12-Februar-2016 kl. 23:37

dr gonzo skrev: Henrik B. skrev: dr gonzo skrev: HenrikStevn skrev: De dybe basfrekvenser er retningsløse, og udover at lydstyrken bliver højere når når kommer fysisk tættere på subwooferen, så afhænger resten næsten udelukkende af rummet der spilles i. Jeg tror ikke helt på det der. Lad os stille et scenarie op: Du står på en stor tom mark. 20 meter fra dig står der en subwoofer, som kun spiller op til 80hz - kan du høre hvor lyden kommer fra? Det tror jeg sagtens du kan! Det er nu ganske korrekt, så snart vi taler om de helt lave frekvenser - altså <ca 30hz. Forestil dig at du sidder på en skråning. Fremfor dig er der åben mark et par hundrede meter. Herefter er der skov i hele horisontens bredde. Nu kommer en af forsvarets Leopard kampvogne kørende mod dig, med sin dybe rumlen. Tro mig, du kan ikke udpege nøjagtigt hvor den vil komme ud af skoven....... M.v.h. Der er flere ting i det indlæg der stritter lidt. Du sprang fra 80hz til 30hz?