recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Generelle emner > Teknik & Teori
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Hvor tyk elkabel til 3000w?
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Hvor tyk elkabel til 3000w?
 Besvar Besvar Side  <123>
Forfatter
Besked
  Emne Søg Emne Søg  Emne-funktioner Emne-funktioner
PerW Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 20-Marts-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 4109 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér PerW Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-November-2022 kl. 12:46
Man skla så også være obs på, hvor man vil holde ferfie.

Kommer du ned syd på, så kan du ikke forvente ret meget strøm.

Vi ser tit i italien 4-6 Amp sikringer.  Så her vil du ikke kunne bruge din elkedel.

Men når det til camping så er der helt klare regler for hvilke kabel du må bruge

Du finder kravne i stærkstrømsregulativet:

708.4 Særlige bestemmelser for tilslutningsmateriel (se fig. 708A). Tilslutningsledningen mellem standpladsstikkontakten og fritidskøretøjet skal bestå af: – En stikprop med jordkontakt, efter IEC 60309-2. – En bøjelig ledning, type H07RN-F eller tilsvarende. Den skal indeholde beskyttelsesleder og have følgende karakteristika: – længde 25 meter – Minimum ledertværsnit: 2,5 mm2 . – Farvekode: Beskyttelseslederen skal være grøn/gul Nullederen skal være lyseblå. – En apparatkontakt med jordkontakt, efter IEC 60309.
Til top
fltk Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem


Oprettet: 04-Februar-2004
Status: Offline
Point: 10302 		Funktioner Funktioner   Tak (1) Tak(1)   Citér fltk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-November-2022 kl. 15:24
Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:

Er det på en campingplads så skal kablet være 25 m


Det var dog en besynderlig regel - især hvis man f.eks. kun har brug for 10 m.  Er de 25 meter ikke en maks længde?

Flemming  
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100
Til top
JørgenT Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 21-Marts-2004
Sted: 9530, DK
Status: Offline
Point: 5206 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JørgenT Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 07-November-2022 kl. 16:01
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Oprindeligt skrevet af PerW PerW skrev:

Er det på en campingplads så skal kablet være 25 m


Det var dog en besynderlig regel - især hvis man f.eks. kun har brug for 10 m.  Er de 25 meter ikke en maks længde?

Flemming  
Åbenbart ikke defineret som max længde Confused 

Søg ned til:
708.4 Særlige bestemmelser for tilslutningsmateriel (se fig. 708A).

EDIT: Måske for ar undgå samlinger liggende på jorden?


Redigeret af JørgenT - 07-November-2022 kl. 16:04
Mvh. JørgenT
Til top
Flick Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 05-December-2008
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 245 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Flick Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2022 kl. 17:52
PerW og JørgenT, i snakker om en over 20 år gammel lovgivning som ikke er gældende mere.
Jeg skal ikke kunne sige hvad reglerne er på området, men den citerede tekst er ikke gældende.
Til top
KlausDM Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem
Avatar

Oprettet: 12-Marts-2010
Sted: Hammel, Jylland
Status: Offline
Point: 19209 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér KlausDM Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 08-November-2022 kl. 18:08
https://www.danskecampingpladser.dk/media/2060/sikkerhed-paa-campingpladsen.pdf


Klaus
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk
Til top
BBjarne Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 20-April-2011
Status: Offline
Point: 27 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér BBjarne Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2022 kl. 15:58
Er stærkstrømsbekendtgørelsen ikke længere gældende?
Det er vist nyt for mange.
Til top
SoundWave Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 12-Maj-2009
Status: Offline
Point: 817 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér SoundWave Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 09-November-2022 kl. 16:35
Oprindeligt skrevet af BBjarne BBjarne skrev:

Er stærkstrømsbekendtgørelsen ikke længere gældende?
Det er vist nyt for mange.
Nej, den er udgået.
Til top
nicoleise Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-November-2022
Status: Offline
Point: 62 		Funktioner Funktioner   Tak (3) Tak(3)   Citér nicoleise Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2022 kl. 11:27
Kablet skal være 2,5 mm2. Det skal også være 25 m og i den nævnte kvalitet (H07...).

De første referencer i tråden (som førte til konklusionen om 1,5 mm2) er irrelevante, de gælder for installationskablet i boliger, ikke forlængerledninger på en campingplads. De regler eksisterede alene fordi man i sin tid mente at danske elektrikere ikke kunne finde ud af at dimensionere korrekt i boliger, og man fortryder dem sikkert bittert i dag (fx pga problematikker omkring opladning af elbiler, der sætter elinstallationer i brand).

De næste, omhandlende Stærkstrømsbekendtgørelsen (SB), er rigtigt nok udgået. Men det betyder ikke, at det er irrelevant. SB er erstattet af en standard serie, som derfor administreres af Dansk Standard, og derfor koster som om den var trykt på bladguld. 

Den nye standard serie er dog blot en tilpasning til europæiske regler, og fjerner således blot nogle danske særregler og ligger i højere grad op til en vurdering (af en fagmand, ikke af slutbruger). Men et godt vurderingsgrundlag kan jo fx være "de tidligere regler havde i 30 år vilkår om dette, og det virkede fint". Så det er ikke irrelevant, at se på de gamle regler, blot fordi de rent administrativt ikke er gældende længere. 


Og endeligt er der jo den sunde faglige fornuft, som man skal lave sin vurdering på:

1. Campingvogne er et-fasede, så både fase og nul fører en højere strøm, end hvis belastningen var fordelt mellem faserne. Det trækker i retning af et tykkere kabel. At kablet skal være af den nævnte type, skyldes ganske enkelt at det skal kunne holde til at ligge udenfor og blive trådt på, osv., uden at det går i stykker, så folk får stød på det.

2. Længden er valgt som 25 m (ikke maks), fordi man samtidig har lavet regler om, hvordan campingpladser skal indrettes. Herunder, hvor langt, der maks må være fra plads til stander. Og ved samtidig at kræve en specifik kabellængde, er man simpelthen sikker på, at kablet kan nå. Smart, ikke? 

Så kunne folk jo godt sætte flere forlængerledninger sammen, og opnå det samme, men det er heller ikke godt, fordi kablet bliver langt, og det påvirker nedenstående.

3. Når man slutter strøm til en campingvogn, så er forsyningspunktet (standeren) allerede "for enden" af en enormt lang elinstallation. Kabellængder dæmper både spændingsniveauet og kortslutningsstrømmen. Særligt i flertrådede ("bløde") kabler som forlængerledninger er. 

Når man yderligere tilføjer 25 m forlængerledning herefter, bliver det derfor ret kritisk, hvilken tykkelse det kabel har. Hvis det er for tyndt, sker der det at spændingen falder enormt meget under belastning, og det kan føre til at de brugsgenstande, man har sluttet til, ikke virker - eller går i stykker. 

Samtidig dæmpes kortslutningsstrømmen, hvilket kan betyde at det udstyr, der er sat ind for at beskytte mennesker og dyr, ikke længere virker efter hensigten. Eller sagt på en anden måde, hvis kablet kortsluttes, og man er så uheldig at være årsagen til kortslutningen, er det ikke sikkert, at strømmen slukker før man dør af det. 


Det kan godt have lidt med det at gøre, at det måske ikke er helt optimalt at man fortolker ting, på den måde som man ser det her i tråden, i stedet for simpelthen at sige "Jeg ved det ikke". Ikke sagt i en ond mening, men det er altså nu engang ikke ufarligt, og dermed også vigtigt, at man ikke vejleder forkert, og man ser det bare hver eneste gang nogen spørger om el. Smile

P.S.: Du nævner intet om brugsgenstandenes type, brugsmønster, tilslutning eller lignende. Vær opmærksom på, at du ikke bare kan tilslutte dem efter behag. Særligt må strømkrævende brugsgenstande ikke tilsluttes i forlængerledninger, men skal direkte i stikkontakter, og der må ikke sættes forlængerledninger efter forlængerledninger (af samme årsag som punkt 3 ovenfor). Stikkontakter må heller ikke belastes med deres mærkestrøm i lange perioder ad gangen. 
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Vejle
Status: Offline
Point: 4246 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2022 kl. 14:20
nicoleise@ Godt med en Fagmand! Thumbs Up
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
Til top
fltk Se dropdown menu
Platin medlem
Platin medlem


Oprettet: 04-Februar-2004
Status: Offline
Point: 10302 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér fltk Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2022 kl. 16:01
Der bliver flere gange nævnt campingvogn og fritidskøretøj i denne tråd, men de eneste fritidskøretøjer jeg har er mine 3 cykler. Nej, det drejer sig faktisk om et telt.

Flemming
Samsung UE55F7005
AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix
Dune HD Realbox 4K
HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer
Thomson THA100
Til top
Munch Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 23-Juni-2018
Sted: Vejle
Status: Offline
Point: 4246 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Munch Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2022 kl. 16:43
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Der bliver flere gange nævnt campingvogn og fritidskøretøj i denne tråd, men de eneste fritidskøretøjer jeg har er mine 3 cykler. Nej, det drejer sig faktisk om et telt.

Flemming
Jeg tror sq reglerne gælder for telte og camplet også Tongue
Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub
Til top
nicoleise Se dropdown menu
Bruger
Bruger


Oprettet: 10-November-2022
Status: Offline
Point: 62 		Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér nicoleise Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-November-2022 kl. 17:57
Oprindeligt skrevet af fltk fltk skrev:

Der bliver flere gange nævnt campingvogn og fritidskøretøj i denne tråd, men de eneste fritidskøretøjer jeg har er mine 3 cykler. Nej, det drejer sig faktisk om et telt.

Flemming

Beklager - jeg læste blot, at du skrev det var på en campingplads. 🙂 Principperne er dog de samme, strømmen er ligeglad om den bor i telt eller campingvogn. 
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <123>
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu