Kvalitet skal ikke gradbøjes!

Kim Jespersen skrev: ... og jeg kunne da slet ikke forestille mig at skulle kæle med et særligt udvalgt hunkønsvæsen foran det viste anlæg i tråden, når der skal noget seriøst Carlos Santana på.

Nej, for så kan middagen vist lige så godt stå på vand og grød...

sd2100 skrev: Måske har i heller ikke længere brug for den personlige rådgivning længere. Måske har nogen fundet ud af, at de i mange butikker ikke får rådgivning men salgstale?! Nettet giver mange muligheder for at få information/rådgivning/service, men at se produktet live inden købet, det er helt klart et problem for mange. Det er ikke det store problem for mig. Hvis jeg har læst tilstrækkeligt mange anmeldelser af både professionelle og bruger, så er det godt nok for undertegnede.

Tja - et stykke hen ad vejen har du ret, og det er branchens egen skyld at de ikke har været dygtige nok til at levere en reel merværdi. Ikke mindst, så er stort set samtlige butikker, med ekstremt få undtagelser i nogle meget langhårede hifi butikker, faldet i med begge ben og forsøgt at slå på fladskærms-tv som indtrækkeren. Jeg erkender mig blankt skyldig, at gøre TC til en stor fladskærms-leverandør var mit projekt. Men der er meget få butikker der har forsøgt at fortælle folk at der er forskel på dén ydelse man får fra udstyret, hvis det monteres korrekt. Havde man gjort dét, så havde der også været råd til kompetent personale. Det er jo ikke fordi kompetent personale ikke findes, de flygter bare skrigende væk fra kædebutikkerne.

Men jeg er ikke enig i at internet-forummer og anden internet-information kan erstatte en dygtig forhandler. Det kan det for en mindre gruppe af købere med en vis teknik-færdighed, men for den brede masse, som reelt er dem der bestemmer om butikkerne overlever eller ej, så er det meget uoverskueligt at søge information på nettet. Og når vi snakker lyd - som tråden startede med - så vil jeg mene at man i langt mindre grad end for billede kan læse sig til hvad man skal købe. Jeg ville personligt _aldrig_, under nogen omstændigheder, købe en højttaler uden at høre den først, eller i hvert fald høre en meget beslægtet højttaler. Og desuden er internet-diskussionerne netop med til at devaluere kvalitetsfornemmelsen. Hvis man sidder og kigger på billeder på nettet, så kan det være svært at gennemskue hvorfor én 2-vejs højttaler med 6½ tomme basenhed koster 6000,- stykket, mens en anden tilsyneladende magen til koster 600,- stykket.

Helt konkret, så har der været nogle fælleskøb her på siden af højttalersystemer som jeg har set anvendt i systemer hvor de absolut ikke hører hjemme, men hvor køberen er blevet revet med af særdeles positive udtalelser fra andre brugere. Folk har forskellige definitioner af hvad "kvalitet" er, og jo mere folk sidder foran PC-skærmen og søger information, i stedet for at komme ud og se produkterne i real-life, jo større er risikoen for at man ender med et fejlkøb. Derfor mener jeg ikke at mænden af information på nettet gavner kvalitets-begrebet mere end det skader. Ikke at jeg mener information som sådan er negativt, slet ikke - men når folk ikke forstår at tolke de informationer de får, så kan det vende sig til noget negativt. Det kan også vende den anden vej - man undlader at købe et produkt der iøvrigt ville være ganske fint til behovet, fordi andre siger det er for ringe.

Jeg synes faktisk det er mærkbart helt generelt, at alt for mange dyrker hifi-interessen foran skærmen, i stedet for foran højttalerne, foran kammeraternes højttalere, ude i butikkerne, til udstillinger osv.  _Ekstremt_ meget af dén information man læser sig til på nettet, er andenhånds-information når man er heldig. Det synes jeg er et problem. Og problemet bliver iøvrigt markant værre af at antallet af gode anmeldelser tilsvarende også er faldende, fordi betalte medier også trykkes af de gratis tilbud. Det betyder at dét at finde frem til information fra folk der rent faktisk VED noget om det de taler om, kan være ret vanskeligt.

Indrømmet, det kan det også i butikkerne, men humlen i det her er: Hvis man kommer som "almindelig forbruger", uden erfaring i f.eks. opsætning af et surround-system, og man så følger rådene på nettet og køber f.eks. en Pioneer SC-LX71, som har fået en rosende omtale her på siden for nyligt, hvad er så sandsynligheden for at denne forbruger får det samme ud af den, som ham der roste den? Det er måske nok en jungle at finde rundt i markedet og finde frem til gode produkter, men at sætte udstyret ordentligt op er _især_ en jungle. Jeg ser qua mit arbejde rigtigt mange forskellige opstillinger, og der er mere reglen end undtagelsen at selv meget erfarne brugere (og meget aktive forum-brugere), har hvad jeg vil kalde graverende fejl i opsætningen af deres systemer. Det bliver selvsagt ikke løst af at lade Fona lave opsætningen, sikkert tværtimod - men internet-information bliver aldrig en erstatning for en kompetent installatør - i hvert fald ikke for den "almindelige" forbruger.

Det er ikke sikkert der er nogen løsning på knuden, måske er det bare en markedsudvikling som vi må lære at leve med. Måske betyder udviklingen at forbrugerne i højere grad vænner sig til at betale separat for kompetent service, rådgivning og opsætning. Spørgsmålet er så om det er bedre at betale 7000,- for sit nye TV plus 3000,- for at få det sat ordentligt op, end at betale 10.000,- inkl. ordentlig opsætning hos en kompetent forhandler, selv om samme tv kan købes til 7000,- på nettet. Slutresultatet er jo det samme.

AV Precision skrev: sd2100 skrev: Måske har i heller ikke længere brug for den personlige rådgivning længere. Måske har nogen fundet ud af, at de i mange butikker ikke får rådgivning men salgstale?! Nettet giver mange muligheder for at få information/rådgivning/service, men at se produktet live inden købet, det er helt klart et problem for mange. Det er ikke det store problem for mig. Hvis jeg har læst tilstrækkeligt mange anmeldelser af både professionelle og bruger, så er det godt nok for undertegnede. Tja - et stykke hen ad vejen har du ret, og det er branchens egen skyld at de ikke har været dygtige nok til at levere en reel merværdi. Ikke mindst, så er stort set samtlige butikker, med ekstremt få undtagelser i nogle meget langhårede hifi butikker, faldet i med begge ben og forsøgt at slå på fladskærms-tv som indtrækkeren. Jeg erkender mig blankt skyldig, at gøre TC til en stor fladskærms-leverandør var mit projekt. Men der er meget få butikker der har forsøgt at fortælle folk at der er forskel på dén ydelse man får fra udstyret, hvis det monteres korrekt. Havde man gjort dét, så havde der også været råd til kompetent personale. Det er jo ikke fordi kompetent personale ikke findes, de flygter bare skrigende væk fra kædebutikkerne. Men jeg er ikke enig i at internet-forummer og anden internet-information kan erstatte en dygtig forhandler. Det kan det for en mindre gruppe af købere med en vis teknik-færdighed, men for den brede masse, som reelt er dem der bestemmer om butikkerne overlever eller ej, så er det meget uoverskueligt at søge information på nettet. Og når vi snakker lyd - som tråden startede med - så vil jeg mene at man i langt mindre grad end for billede kan læse sig til hvad man skal købe. Jeg ville personligt _aldrig_, under nogen omstændigheder, købe en højttaler uden at høre den først, eller i hvert fald høre en meget beslægtet højttaler. Og desuden er internet-diskussionerne netop med til at devaluere kvalitetsfornemmelsen. Hvis man sidder og kigger på billeder på nettet, så kan det være svært at gennemskue hvorfor én 2-vejs højttaler med 6½ tomme basenhed koster 6000,- stykket, mens en anden tilsyneladende magen til koster 600,- stykket. Helt konkret, så har der været nogle fælleskøb her på siden af højttalersystemer som jeg har set anvendt i systemer hvor de absolut ikke hører hjemme, men hvor køberen er blevet revet med af særdeles positive udtalelser fra andre brugere. Folk har forskellige definitioner af hvad "kvalitet" er, og jo mere folk sidder foran PC-skærmen og søger information, i stedet for at komme ud og se produkterne i real-life, jo større er risikoen for at man ender med et fejlkøb. Derfor mener jeg ikke at mænden af information på nettet gavner kvalitets-begrebet mere end det skader. Ikke at jeg mener information som sådan er negativt, slet ikke - men når folk ikke forstår at tolke de informationer de får, så kan det vende sig til noget negativt. Det kan også vende den anden vej - man undlader at købe et produkt der iøvrigt ville være ganske fint til behovet, fordi andre siger det er for ringe. Jeg synes faktisk det er mærkbart helt generelt, at alt for mange dyrker hifi-interessen foran skærmen, i stedet for foran højttalerne, foran kammeraternes højttalere, ude i butikkerne, til udstillinger osv.  _Ekstremt_ meget af dén information man læser sig til på nettet, er andenhånds-information når man er heldig. Det synes jeg er et problem. Og problemet bliver iøvrigt markant værre af at antallet af gode anmeldelser tilsvarende også er faldende, fordi betalte medier også trykkes af de gratis tilbud. Det betyder at dét at finde frem til information fra folk der rent faktisk VED noget om det de taler om, kan være ret vanskeligt. Indrømmet, det kan det også i butikkerne, men humlen i det her er: Hvis man kommer som "almindelig forbruger", uden erfaring i f.eks. opsætning af et surround-system, og man så følger rådene på nettet og køber f.eks. en Pioneer SC-LX71, som har fået en rosende omtale her på siden for nyligt, hvad er så sandsynligheden for at denne forbruger får det samme ud af den, som ham der roste den? Det er måske nok en jungle at finde rundt i markedet og finde frem til gode produkter, men at sætte udstyret ordentligt op er _især_ en jungle. Jeg ser qua mit arbejde rigtigt mange forskellige opstillinger, og der er mere reglen end undtagelsen at selv meget erfarne brugere (og meget aktive forum-brugere), har hvad jeg vil kalde graverende fejl i opsætningen af deres systemer. Det bliver selvsagt ikke løst af at lade Fona lave opsætningen, sikkert tværtimod - men internet-information bliver aldrig en erstatning for en kompetent installatør - i hvert fald ikke for den "almindelige" forbruger.

Det er meget rigtigt, hvad du skriver. Men, jeg har meget gode erfaringer med nettet, hvor jeg aldrig er blevet skuffet i mine køb. Måske har jeg være heldig . I de fysiske butikker derimod, har jeg haft både positive og negative oplevelser. Og været tilskuer til grelle eksempler på underlødig "vejledning" af Hr. og Fru. Jensen. Jeg bed næsten underlæben til blods (overdrivelse fremmer forståelse) for ikke at råbe af en sælger i Elgiganten, da han "rådgav" en kunde.

Hvordan bliver jeg så "rådgivet" når det drejer sig om en produktkategori, jeg ikke kender til? Jeg har oplevet (for rigtig mange år siden) at være en Hr. og Fru. Jensen hos Zitech. Der havde jeg ikke gjort forarbejdet på nettet godt nok men gik i en fysisk butik og fik rådgivning der og betalte for det. Det viste sig senere, at det var rigtig dårlig rådgivning. Øv, øv og atter øv.

AV Precision skrev: Det er ikke sikkert der er nogen løsning på knuden, måske er det bare en markedsudvikling som vi må lære at leve med. Måske betyder udviklingen at forbrugerne i højere grad vænner sig til at betale separat for kompetent service, rådgivning og opsætning. Spørgsmålet er så om det er bedre at betale 7000,- for sit nye TV plus 3000,- for at få det sat ordentligt op, end at betale 10.000,- inkl. ordentlig opsætning hos en kompetent forhandler, selv om samme tv kan købes til 7000,- på nettet. Slutresultatet er jo det samme.

Scala Hifi opererer med guld, sølv og bronce priser. Der kan forbrugeren så selv afgøre, hvormeget service man vil betale for. Det synes jeg er en ret sympatisk måde at sælge på. Men, der er vi også i et højere prislag, hvor service-/rådgivningspris på kr. 3000 ikke betyder så meget. Hvis hardware koster 7000 og "software" 3000, så betyder det et tillæg på næsten 50%! Det er muligt at sådan en pakke performer bedre end et dårligt opsat stykke hardware til 10000 - det er muligt. Det er bare ikke. salgbart.

Der er også knyttet noget ejerglæde ved et produkt af en given kvalitet. Den ejerglæde (tror jeg) strækker sig ud over produktets primære funktion. Jo dyrere (her sætter jeg dyrere = "lækkere" kvalitet) hardware jo større glæde. Softwaren kan jeg ikke mærke, se (på hardwaren), føle, når jeg ikke anvender hardwaren. Et beo 7-40 ville give mig en uendelig større ejerglæde end en hvilken som helst 40' sony eller samsung - uanset om de performede bedre billedmæssigt. Eksemplet er taget med for at sætte tingene på spidsen. Der skal være "fornuft" i forholdet mellem prisen på hardware og software (rådgivning, opsætning m.m.). I dit eksempel forholdet skævt. Der giver Scala-hifi tillæg mere mening.
Og så er vi igen tilbage til et andet eksempel, du kom med - billige projektore. Dem vil du helt rigtigt ikke kunne sælge da hardware/software forholdet (i mange forbrugeres øjne) bliver helt skævt - desværre.