Lidt om netkabler

Det må du godt.

Klaus






Nååh, jeg skulle også svare på det :-)

I bund og grund handler det om, hvordan strømforsyning og indgangsfilter i de forskellige enheder er dimensioneret. Har man en voldsom støjfyldt netspænding, så er en "power coditioner" det eneste rigtige. I min tid har vi flere gange brugt online UPS'er til støjfiltrering, en online UPS er en der lader på batterierne og altid laver en AC spænding ud fra batterierne igen, modsat "billigere" UPS'er, der kører på netspændingen indtil den detekterer noget "snavs".

Hvis strømforsyningen i apparaterne er designet ordentligt vil "normal husstrøm" være tilpas "rent" til ikke at påvirke strømforsyningerne.


Det være sagt, så ved jeg også at der i en kælder i Risskov står et anlæg der er powered gennem en power coditioner, hvor man ikke bare opretholder 230 volt, men også kan regulere spænding op og ned, samt frekvens op og ned i små spring - i mine øjne er det "snakeoil". Gutten der ejer det, mener selv at han kan høre forskel, men han har nok også lidt mere lytteerfaring på hans +500.000 kr's anlæg.

Klaus

Kampus skrev: Sejrsen<FONT size=1 face=Times New Roman><FONT size=3 face=Times New Roman> Vishnu udmærker sig ved at kvadrere den oplevelse som Shiva giver. Hvis Shiva gjorde det bedre, så gør Vishnu det væsentligt bedre. Nu hører vi både bowlerhat og mustache på Mr. Acker Bilk, hvis må udtrykke det på den måde. [/QUOTE skrev: Man forstår godt, hvorfor folk ikke gider at læse hifi blade. Ovenstående er jo helt i hegnet.

Man forstår godt, hvorfor folk ikke gider at læse hifi blade. Ovenstående er jo helt i hegnet.

Iron Man skrev: Må jeg spørge lidt til din holding til, at anvende en power conditioner?

Det herlige er, at man ikke behøver have en holdning til dem, bare hæng et tæppe op i stil med eksperimentet i http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html, få en kammerat til at gemme sig bag forhænget og lade dig høre dit anlæg enten med eller uden power conditioner uden at du ved hvad du lytter til og få svaret på om sådan en gør en forskel for dig eller ej.

Hele balladen med alle de her kabeltråde er, at folk drøfter holdninger i stedet for noget konkret. Indtil der kommer noget konkret på bordet kunne vi lige så godt debatere om hindbærtærte smager bedre end chokoladekage, der er ikke noget facit, kun holdninger.

Det er umuligt at bevise at forskellen ikke er der. Det kan handle om manglende vilje til at høre forskellen, svigtende hørelse hos testpersonenerne eller at der slet og ret ikke ER nogen forskel at høre. Man kan ikke konkludere noget udfra en test hvor ingen hører forskel.

Til gengæld er det muligt at bevise at forskellen ER der. Det eneste der skal til er en veludført blindtest hvor minimum EN person alligevel formår med sikker hånd at identificere om der lyttes til det ene eller det andet kabel. Hvis bare EN person magter det trick, så må der være en virkelig forskel, ellers havde denne ene person jo ikke noget at identificere tingene udfra.

I betragtning af, at kabeldebatter har kørt i årevis på verdensplan, ikke kun her på recordere er det utroligt at der endnu aldrig er nogen der har bevist evnen til at høre forskel i en fornuftig blindtest. Der ligger ikke en eneste, deldokumenteret, velgennemført blindtest der viser at en eller anden har været i stand til at høre forskel på kabler. Der ligger ikke engang halvdårligt udførte blindtests der viser det. Til gengæld ligger der et væld af blindtests der beskriver hvordan folk der mente at kunne høre forskel faktisk ikke kunne alligevel når først det blev blindt.

Hother, KlausDM har allerede tilbudt at komme forbi med en samling kabler og skifte kabler for dig, i ro og mag i dit eget hjem på dit eget anlæg. I betragtning af, at du tydeligt kunne høre forskel da du selv skiftede kabler rundt, bør det ikke være noget problem også at høre forskellen hvis du lader Klaus sætte kablet i kontakten, med mindre det er fingeraftrykkenes indvirkning du hører, hehe..
Du efterlyser at folk forholder sig mere seriøst til kabeldebatten, hvorfor ikke gribe chancen og demonstrere din evne til at høre forskel for en skeptiker som KlausDM, det ville en gang for alle sætte os skeptikere på plads.

Skyum skrev: Hej John. Med al respekt for din beslutning, teori og oplevelse, så mener jeg slet ikke disse kabelspekulationer hører til i ret mange surround-anlæg, og dette baseret at vi ofte har med anlæg at gøre der har mange andre "mangler/begrænsninger", og hvor man eks. i mange fine stereo-anlæg godt kan argumentere for dyre højttaler-/signalkabler mm. Det der bekymrer mig er at vi efterhånden flere gange har oplevet hvordan en positiv debat omkring netop kabler har fået nogle til ukritiskt investere i diverse tvivlsomme forbedringer, hvor de i virkeligheden bare skulle have købt mere eller mindre standart kabler. Et godt eksempel er HDMI-kabler som også blev hypet, men hvor man til sidst kørte argumentet hen imod at de dyre HDMI-kabler kunne tåle at bukke, og at fejlmargenen var mindre.... Vi så også for nogle år siden en ukritisk anbefaling af købet af et strømkabel til en i forvejen dyr subwoofer, hvor argumenet var at den sidste meter skulle gøre underværker, også uden at vide om der lå 100 meter 1½ kvadrat får den sidste stump "superkabel" til 2000 kr. Igen er det jo op til den enkelte,men lige her er jeg som skrevet bekymret over at man måtte komme til at hype et produkt der slet ikke har sin berettelse i 98% af surroundanlægene, om nogle overhovedet.

Nu var det ikke for at hype noget som helst Henrik, jeg fortalte bare frit og fredigt, som alle andre, om mine observationer, og vedlagde en artikel om emnet.

Hother skrev: Skyum skrev: Hej John. Med al respekt for din beslutning, teori og oplevelse, så mener jeg slet ikke disse kabelspekulationer hører til i ret mange surround-anlæg, og dette baseret at vi ofte har med anlæg at gøre der har mange andre "mangler/begrænsninger", og hvor man eks. i mange fine stereo-anlæg godt kan argumentere for dyre højttaler-/signalkabler mm. Det der bekymrer mig er at vi efterhånden flere gange har oplevet hvordan en positiv debat omkring netop kabler har fået nogle til ukritiskt investere i diverse tvivlsomme forbedringer, hvor de i virkeligheden bare skulle have købt mere eller mindre standart kabler. Et godt eksempel er HDMI-kabler som også blev hypet, men hvor man til sidst kørte argumentet hen imod at de dyre HDMI-kabler kunne tåle at bukke, og at fejlmargenen var mindre.... Vi så også for nogle år siden en ukritisk anbefaling af købet af et strømkabel til en i forvejen dyr subwoofer, hvor argumenet var at den sidste meter skulle gøre underværker, også uden at vide om der lå 100 meter 1½ kvadrat får den sidste stump "superkabel" til 2000 kr. Igen er det jo op til den enkelte,men lige her er jeg som skrevet bekymret over at man måtte komme til at hype et produkt der slet ikke har sin berettelse i 98% af surroundanlægene, om nogle overhovedet.   Nu var det ikke for at hype noget som helst Henrik, jeg fortalte bare frit og fredigt, som alle andre, om mine observationer, og vedlagde en artikel om emnet.

Det ved jeg godt ikke er din intension, men ikke desto mindre giver det jo en lystig debat

Hother skrev: Skyum skrev: Hother skrev: Skyum skrev: Hej John. Med al respekt for din beslutning, teori og oplevelse, så mener jeg slet ikke disse kabelspekulationer hører til i ret mange surround-anlæg, og dette baseret at vi ofte har med anlæg at gøre der har mange andre "mangler/begrænsninger", og hvor man eks. i mange fine stereo-anlæg godt kan argumentere for dyre højttaler-/signalkabler mm. Det der bekymrer mig er at vi efterhånden flere gange har oplevet hvordan en positiv debat omkring netop kabler har fået nogle til ukritiskt investere i diverse tvivlsomme forbedringer, hvor de i virkeligheden bare skulle have købt mere eller mindre standart kabler. Et godt eksempel er HDMI-kabler som også blev hypet, men hvor man til sidst kørte argumentet hen imod at de dyre HDMI-kabler kunne tåle at bukke, og at fejlmargenen var mindre.... Vi så også for nogle år siden en ukritisk anbefaling af købet af et strømkabel til en i forvejen dyr subwoofer, hvor argumenet var at den sidste meter skulle gøre underværker, også uden at vide om der lå 100 meter 1½ kvadrat får den sidste stump "superkabel" til 2000 kr. Igen er det jo op til den enkelte,men lige her er jeg som skrevet bekymret over at man måtte komme til at hype et produkt der slet ikke har sin berettelse i 98% af surroundanlægene, om nogle overhovedet.   Nu var det ikke for at hype noget som helst Henrik, jeg fortalte bare frit og fredigt, som alle andre, om mine observationer, og vedlagde en artikel om emnet. Det ved jeg godt ikke er din intension, men ikke desto mindre giver det jo en lystig debat Min pointe er nok også at de fleste har MANGE andre steder at kigge end lige netop dette kabel Enig, men nu kan du jo selv prøve at lytte, hvis du kommer forbi en dag for at lytte til mine nye højtalere

Det vil jeg under alle omstændigheder glæde mig til