merlin = ingen service

Har lige læst din artikel på tweakup.dk - Synes den er rigtig god og kommer godt omkring de mange problematikker, inkl. at det ikke kun er systemet og forhandlerne der er synderne her. Din konklussion er jeg dog ikke helt enig i.

Det bør være muligt at føle man har sparet, samtidig med, at man har fået det man har krav på. Problemet er bare, at oftest har forbrugerne tendens til at holde disse to ting meget sammen. Jo mere vi spare, desto mere kan vi slække på regler og love, jo mere medgørlige gør vi os selv. Hvor tit har du ikke taget dig selv i at sige, "hvad kan man forvente til den pris?". Jeg er ikke et hak bedre selv, skal jeg lige hilse og sige

Een ting er at vi forbrugere gør sådan. Det er faktisk enormt skadeligt i sig selv. Men skandalen opstår, når forhandleren OGSÅ har den opfattelse. Så er det lovgivningen begynder at give meget lidt mening, specielt hvis de (forhandlerne) slipper afsted med det, eller man som den bevidste forbruger, skal til at slås med dem.

Jeg ved ikke om der findes nogen gode løsninger her. Jeg kan finde på rigtig mange, men de aller forudsætter, at alle har samme opfattelse af tingene som jeg har. Det er nok for store krav at stille. Til gengæld er jeg ret overbevist om, at tingene ændre sig ikke. Jeg frygter endda det bliver endnu værre. Og krav om de lave priser er helt klart en faktor der er med til at gøre det værrer. Samfundets udvikling, lav konjektur osv osv. spiller ind over alt. Alt der har med penge at gøre, det vil være til fare for først og fremmest, service og forbrugerlovgivningen.

Så selv hvis vi sidder her og opfinder den ideelle verden, sådan forbruger og forhandler sammen, så er vi så sårbare over for utrolige mange udefrakommende omstændigheder, så det hele falder i grus. Det er desværre ved at være normal menneskelig adfærd, at når vi rammes på pengepungen, så skades fornuften. Og uanset om man er forbruger eller forhandler, så er logvingningen på dette område ikke noget man overhovedet gider tage seriøst, i presset situationer.

Forleden hørte jeg på TV (mener det var nyhederne) at i forbindelse med de stigende renter, så falder forbruget naturligt nok. Det blev sagt, at det var bilforhandlerne der først mærkede dette. Jeg tror faktisk at elektronikbranchen mærker det lige så hurtigt og lige så meget, hvis ikke mere. 

Det næste års tid skal blive spændende at se, hvor voldsomt vi mærker det faldende forbrug. Een ting er jeg dog ret sikker på, det er servicen der først får et ekstra hak ned, inden priserne gør.

AV Precision skrev: Jamen så må kunderne jo lære at lægge mindre vægt på reklamer, hvis det er dét der er problemet, og lægge lidt mere vægt på hvordan sælgeren opfører sig når man henvender sig til ham.

Nytter ikke Otto. Man opdager først bagsiden bagefter, og oftest først når der er problemer.

AV Precision skrev: Service-mæssigt set bør man aldrig komme så langt, ingen tvivl om dét, men nu ville du jo netop gerne diskutere det lovmæssige og ikke det service-mæssige.

Mjo, mja.. Altså hvis du mener at en forretning kan bryde det lovmæssige og samtidig yde en god service. Mener bestemt det tidligere var et argument du selv brugte for, at det skulle være årsag til man gik langt uden om en forretning.
Eller omvendt. Kan man have tillid til en forretning som giver elendig service, men som til gengæld overholder lovgivningen?

Det begynder at blive lidt kringlet nu, fordi min oprindelige mening er, at disse to ting skal og bør holdes adskilt. Men der er ingen tvivl om, at ved en vurdering, der vil/bør de slås sammen, og det ene udelukker ikke det andet.

AV Precision skrev: På dén led er det jo netop et lige så stort problem for butikken som for kunden at behandlingstiden i den slags sager er så lang. En retsskaffen butik taber faktisk på behandlingstiden, fordi de mere eller mindre er tvunget til at give efter for en utilfreds kunde, selv om kunden reelt ikke har krav på noget, fordi kunden kan nå at tilføre butikken temmeligt meget negativ omtale før dommen rent faktisk falder, og det viser sig at det var kunden der var klaphatten.

Der er ingen tvivl om, at det kan en kunde da altid gøre. Vedkommende kan sågar gøre det uden nogen årsag overhovedet. Sådan er livet jo omvendt lige så hårdt for butikken. Men uanset årsagen, så bør en given reklamationssag reelt set slet ikke komme dertil. Hvis og såfremt den har været igennem FKN, og de har afsagt deres kendelse, så mener jeg man har et gevaldigt problem, såfremt man går imod denne. Ikke dermed sagt at FKN altid har ret, men det er trodsalt en uvildig vurdering, og som derfor BØR tages seriøst.

Mht. behandlingstiden er vi helt enige. Den gavner absolut ingen overhovedet. Og alt for mange sager burde kunne løses i løbet af relativ få uger, højst.

AV Precision skrev: Jeg forstår godt hvad du siger med det, men det er bare sådan at intet princip er skudsikkert. Verden er urimelig. Hvis man falder af hesten, så må man hoppe op igen, også selv om man har fået et blåt mærke. At man ramte én af de sitationer hvor selv den bedste indgangsvinkel til handelen fejlede, betyder ikke at det var den forkerte indgangsvinkel, det betyder bare at intet princip er ufejlbarligt.

Der er står forskel på decideret fejl og så på tåbelige og barnagtige misforståelser, som jeg desværre synes der er lidt for meget af, at de sager jeg kender til. Både forbrugere og forretninger har det jo med at være rimelig forstående over for fejl, ihvertfald så længe de ikke gentager sig.

AV Precision skrev: Anyway: Dét jeg vil sige med det er: Hvadenten det er butikkernes eller kundernes skyld, så forværrer det problemet hvis kunderne ikke stiller krav til butikkerne.

Hvilke krav Otto? Hvad er det for krav du selv stiller, når du som forbruger handler et sted?

Smurf skrev: Jamen hvad skal jeg sige, det er klart jeg kunne have analyseret endnu mere og gerne ville, men alt for lange artikler bliver ikke læst af ret mange, er desværre vores erfaring,

Næh, eller alenlange indlæg

Nej, det var det nu ikke, det kom bare lissom til mig....

Smurf skrev: Min konklusion er skrevet med en bagtanke, at provokere lidt ligesom hele artiklen. For hvis vi tager udgangspunkt i udbud og efterspørgsel så er det altså os som forbrugere som i den grad kan være med til at påvirke forhandlerne, hvis vi dog for "bib" bare kunne droppe at spare småpenge af og til. Køber man noget til fx 15 - 20 k så er det at spare 300-400 kr altså ikke ret meget set i forhold til prisen, men i det hele taget kunne jeg bare godt tænke mig et bedre samspil imellem forbrugere, forhandlere og evt. brancheorganisationer, for at finde nogle fælles punkter at arbejde videre med, istedet for nu, hvor billigst vinder uagtet hvad de så leverer til prisen.

Hvis vi tager et tænkt eksempel. Udgangspunktet er, at ingen har lyst til at betale mere end højst nødvendigt. Omvendt er vi parate til at betale for whatever ekstra der evt. måtte komme i form af service osv.

Hvordan vil en sådan forbruger skulle gribe det an?

Vi kan godt konkretisere det til, at det drejer sig om en person, som vil købe et TV, bare for at holde os inde for området her. Hvad er det bedste råd til sådan en person, så personen ikke pludselig står med en følelse af, at have betalt unødigt for noget, (da det er fokus, uden dog at der skal være grænser).

Kandersen skrev: Smurf skrev: Min konklusion er skrevet med en bagtanke, at provokere lidt ligesom hele artiklen. For hvis vi tager udgangspunkt i udbud og efterspørgsel så er det altså os som forbrugere som i den grad kan være med til at påvirke forhandlerne, hvis vi dog for "bib" bare kunne droppe at spare småpenge af og til. Køber man noget til fx 15 - 20 k så er det at spare 300-400 kr altså ikke ret meget set i forhold til prisen, men i det hele taget kunne jeg bare godt tænke mig et bedre samspil imellem forbrugere, forhandlere og evt. brancheorganisationer, for at finde nogle fælles punkter at arbejde videre med, istedet for nu, hvor billigst vinder uagtet hvad de så leverer til prisen. Hvis vi tager et tænkt eksempel. Udgangspunktet er, at ingen har lyst til at betale mere end højst nødvendigt. Omvendt er vi parate til at betale for whatever ekstra der evt. måtte komme i form af service osv. Hvordan vil en sådan forbruger skulle gribe det an? Vi kan godt konkretisere det til, at det drejer sig om en person, som vil købe et TV, bare for at holde os inde for området her. Hvad er det bedste råd til sådan en person, så personen ikke pludselig står med en følelse af, at have betalt unødigt for noget, (da det er fokus, uden dog at der skal være grænser).

Ja det nytter nok ikke at råde ham til at købe 4 nye viborg dæk selvom folk altid så SÅÅÅÅ glade ud i reklamerne?

Spøg til side. Det første ville være hvad er hans budget. Når han så har den ramme på plads, hvad er det så han har behov for af tv, når det er på plads (uden at sige lcd, plasma oled whatever hov sagde det så alligevel ups), så ville jeg sige ok.

Du kan købe xxx for kr billig her, du er ikke sikker på noget som helst, men den er billig. Samme skærm kan du så købe der til en slags midter pris, der gør man lidt mere ud af servicen og der er normalt hjælp og hente. Eller sidst men ikke mindst luksus stedet, hvor de sørger for alt til kr en del mere.

Til syvende og sidst handler det om den enkeltes syn, formåen, lyst, tid og mange andre parametre, problemet er bare at prisen tit slet ikke måles op i mod den tid man selv risikerer at skulle bruge på evt. tvister, hvis der skulle opstå problemer osv, så chancerytterne er dem der får det billigt her og nu og måske DYRT senere. Der findes ikke en enkelt løsning, men mere en opdragelse af os alle inkl mig selv, til IKKE at sige ej der kan jeg bare sparer lidt slanter det gør jeg, uden at sætte sig ind i på bekostning af hvad.

Sålænge vores købelov og de instanser der skal sikre den, er som de er, kan de ikke bruges til meget her og nu med mindre man virkeligt vil tage kampen op og det vil de færreste, bl.a. derfor kan det betale sig for forhandlerne at være lidt ligeglade lidt groft sagt naturligvis også fordi service altså koster penge, og hvis netforhandlere dumper priserne, så er det umuligt hvis alle bare tænker HEJ BILLIGT BILLIGT for andre at overleve, med mindre de virkelig har en niche eller et ry og en solid kunde kreds.