Nvidia Shield eller ATV 4K?

Rasmus Larsen skrev: T-Duck skrev:  Apple tv konvertere alt lyd til PCM, og jeg synes det fjerne detaljer i lyden, i modsætning til bitstream på Shield. Apple tv kan kun levere atmos fra streaming via dolby digital+ . Så plex er bedst med Shield tv Lyden skal jo pakkes ud et sted i kæden. Hvis ikke Apple TV eller anden boks gør det, så gør din receiver/soundbar det. Med bitstream er der dog større risiko for AV-syncproblemer. PCM er den optimale fremgangsmåde ift. at udbrede Dolby Atmos mv. Bitstream er kun til pakketeret media og kan ikke anvendes, hvis man f.eks. vil have Dolby Atmos i spil, på live-indhold, anden type real-tids-indhold, på menu/systemlyde osv. Enheden skal derfor kunne afkode Dolby Atmos og sende det som PCM, hvis man vil gøre brug af Dolby Atmos i bredere forstand fremadrettet. Man bliver jo nødt til at bygge fundamentet før man bygger huset.

Jeg har aldrig haft sync problemer overhovedet i de snart næsten 20 år jeg har kørt bitstreame. lader mere til en form for skræmme kampagne fra dem der ikke kan kører bitstreame undskyld mig, og har aldrig hørt om andre der havde

Nu er system lyde ikke vigtig når man ser film. og jeg kan fortælle at google assistenten svare fint tilbage selvom vi ser film i bitstreame. så hvis det er det du mener, så er det mere apple tv der har en udfordring.

Det kan godt være til live indhold men de kører jo ikke lige trueHD lydspor, så der er det jo underordnet .

Hbar skrev: Rasmus Larsen skrev: PCM er den optimale fremgangsmåde ift. at udbrede Dolby Atmos mv. Bitstream er kun til pakketeret media og kan ikke anvendes, hvis man f.eks. vil have Dolby Atmos i spil, på live-indhold, anden type real-tids-indhold, på menu/systemlyde osv. Enheden skal derfor kunne afkode Dolby Atmos og sende det som PCM, hvis man vil gøre brug af Dolby Atmos i bredere forstand fremadrettet. Dør Atmos ikke i PCM. Metadata som gør det til Atmos lyd bliver vel tabt i PCM. Må altid være reciveren som skal afkode Metadata for at se hvilket højtaller setup brugeren har og tilpasse metadata hertil. Den eneste måde at overfører metadata data er som bitstream. Er vel også derfor at Dolby Digital Atmos bitstreamet og reciveren netop skriver Dolby Atmos i displayet. Men ellers er jeg enig i at hvis man ikke bruger Atmos delen og kun har et 5.1 eller 7.1 setup, så er PCM ganske fint.

Rasmus Larsen skrev: T-Duck skrev: Jeg har aldrig haft sync problemer overhovedet i de snart næsten 20 år jeg har kørt bitstreame. lader mere til en form for skræmme kampagne fra dem der ikke kan kører bitstreame undskyld mig, og har aldrig hørt om andre der havde Nu er system lyde ikke vigtig når man ser film. og jeg kan fortælle at google assistenten svare fint tilbage selvom vi ser film i bitstreame. så hvis det er det du mener, så er det mere apple tv der har en udfordring. Det kan godt være til live indhold men de kører jo ikke lige trueHD lydspor, så der er det jo underordnet . Der er tusindvis af rapporter online om forsinkelse ved bitstream, særligt fra folk, der ikke forstår hvorfor bitstream ikke er optimalt med konsolspil. I andre tilfælde omhandler det videresending via HDMI ARC, men det skyldes transkodning. Der er en grund til, at f.eks. Xbox sender Atmos-spillyd ud som MAT 2.0. At konsoller har mulighed for at bitstreame surround og/eller Atmos skyldes, at de også er afspillere til film og serier. Til spillyd skal man bruge PCM-output. På moderne systemer tager det typisk 100ms +/-50ms at udpakke et bitstream. Det er fint med pakketeret indhold som film/serier, da billedet kan korrigeres tilsvarende. Der er intet tabt ved at forsinke billedet, men det kan være svært at afgøre forsinkelsen 100%.  Man kan derimod ikke forsinke billed-output fra et PC/konsolspil, og kun i begrænset omfang gøre det med live-indhold - at foretrække helst ikke. Hvor følsom man er overfor forsinkelse, billedhak osv. varierer som bekendt meget fra person til person. Hvad har Dolby TrueHD med sagen at gøre? Du er klar over, at et TrueHD-signal også er komprimeret og skal udpakkes, ikke sandt?

Ramus punkt 1. HDMI ARC fair nok når det er lyd fra tv til receiver/soundbar, men at man prøver på at køre tv til hdmi switch som skal paththrough, er nok det kæden hopper af. Så man begynder på at tv eller stream boks selv skal dekode lyden. Men hvis det ikke dekodes ordenligt som apple tv eller shield kan. Så ender man med ringere lyd end bitstream.

om hvad de gør på xbox med atmos til spil, er denne sag uvedkommende.

Hvad trueHD har med sagen at gøre? det har det for os der kører egne rips, på bl.a plex som Highway 2 også havde tænkt sig. Han skulle vide, at apple tv ikke kan sende trueHD atmos videre. Og det eneste atmos der var på apple tv hvad via DD+

og på den måde som apple tv pakker den(trueHD) ud på lyder ikke bedre end det DD+ som apple tv afspiller. Derfor som en filmelsker med hjemmebio, der er bitstream stadig at fortrække

Rasmus Larsen skrev: Jeg taler ikke kun om film. Jeg taler om Dolby Atmos som helhed på tværs af medietyper; film, spil, live-indhold osv. Og så siger jeg, at bitstream kun er egnet til pakketeret indhold. Man skal være opmærksom på, at Atmos kræver PCM-output til visse typer indhold. Har man det med i sine betragtninger og vurderer man, at det ikke er vigtigt, så er det jo fint. Personligt ville jeg da være ked af at ende men en løsning, som ikke kan levere Atmos på visse medietyper, hvis jeg havde været ude og investere en del i en Atmos-lydopsætning. Afspilleren skal vel gerne holde nogle år og vælger man f.eks. en brugt Shield 2017 fremfor en Shield 2019, så vil man opleve begrænsninger på Atmos-delen - nok særligt senere hen. HDMI ARC er for så vidt sagen uvedkommende. Jeg nævner det som noget, du skal ignorere, når du skal ud og finde rapporter på nettet, hvor folk har udfordringer med bitstream og AV-sync. Du tror jo ikke på, at det er tilfældet. Og så trækker jeg Xbox (med Atmos) ind som eksempel, så du har noget at begynde med i din informationssøgning.

I denne tråd snakker vi shield vs apple tv4k, så pak lige gaming væk, og gem det til konsol forummet.

Som du siger, så shield 15/17 kan ikke håndtere atmos via DD+, men via trueHD atmos som bitstream, true. Og det ser du som en begrænsning, den kun kan håndtere den ene måde med atmos.

Jamen Apple tv 4k. kan kun atmos via dd+, og ikke via trueHD som jeg ser en begrænsning der det udelukker os der har egen server med egne rips.

hvor på som shield 2019 som du selv skriver kan afvikle atmos på begge måde, og jeg kun godt.

Highway 2 spurgte til forskellen mellem apple tv 4k og shield 2019. Jeg forklaret det med lyden. hvorpå du stadig holder på, der ingen forskel er mellem bitstream og apples dekodning om til pcm. det kan godt være der ikke er forskel på når lytter på en sonos Arc eller anden soundbar i den prisklasse.

Men det er der på en dedikeret højtaler setup. Hvis vi tager en udpakket DTS hd master/ trueHD på et apple tv 4k og lytter på sammen film på netflix, disney+ eller itunes. Lyden er næsten ens i detaljer, og dynamikken. Men hvis vi tager bitstream, kontra streaming DD+, det er dag og nat forskel. Og jeg er ikke den eneste der har pointeret det, og det ved du.

Så når en person har til øje med at afspille egne ris via plex, med dedikeret setup, vil jeg til en hver tid anbefale shield, ov er alt andet, så længe den er den eneste der tilbyder best of both worlds.

T-Duck skrev: Rasmus Larsen skrev: Jeg taler ikke kun om film. Jeg taler om Dolby Atmos som helhed på tværs af medietyper; film, spil, live-indhold osv. Og så siger jeg, at bitstream kun er egnet til pakketeret indhold. Man skal være opmærksom på, at Atmos kræver PCM-output til visse typer indhold. Har man det med i sine betragtninger og vurderer man, at det ikke er vigtigt, så er det jo fint. Personligt ville jeg da være ked af at ende men en løsning, som ikke kan levere Atmos på visse medietyper, hvis jeg havde været ude og investere en del i en Atmos-lydopsætning. Afspilleren skal vel gerne holde nogle år og vælger man f.eks. en brugt Shield 2017 fremfor en Shield 2019, så vil man opleve begrænsninger på Atmos-delen - nok særligt senere hen. HDMI ARC er for så vidt sagen uvedkommende. Jeg nævner det som noget, du skal ignorere, når du skal ud og finde rapporter på nettet, hvor folk har udfordringer med bitstream og AV-sync. Du tror jo ikke på, at det er tilfældet. Og så trækker jeg Xbox (med Atmos) ind som eksempel, så du har noget at begynde med i din informationssøgning. I denne tråd snakker vi shield vs apple tv4k, så pak lige gaming væk, og gem det til konsol forummet.

Ja, vi komme vidt omkring 😁