recordere.dk forum     Det danske community for hjemmets elektronik og indhold     Siden 2003
<b>Forside</b> Forside > Visnings- og lytte-udstyr > Hi-Fi
  Nye indlæg Nye indlæg  Seneste forum emner Seneste   Seneste forum emner (vindue) Vindue   De emner du deltager i Mine emner RSS Feed - Ny stereo forstærker og højtaler
  FAQ FAQ  Søg i forum   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Ny stereo forstærker og højtaler

 Besvar Besvar Side  <1 456
Forfatter
Besked
slumbert Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 05-November-2009
Status: Offline
Point: 1333
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér slumbert Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Marts-2018 kl. 08:45
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det der med at det skal lyde som kunstneren har tænkt at det skal lyde er en vanvittigt slidt floskel, og den giver i øvrigt heller ikke mening som argument. Det forudsætter jo at kunstneren insisterer på at musikken skal produceres til at blive afspillet på fejlfrie neutrale hifi anlæg, men det er nok nærmere tilfældet at kunstneren får produceret musikken efter hvordan den lyder for flertallet eller målgruppens ører. Lyden kan meget vel være som kunstneren ønsker at den skal lyde, netop når den afspilles på et Bilka anlæg.

Man glemmer at tænke sig om, hvis man bilder sig selv ind at populærmusik bliver produceret til at blive afspillet på dyre neutrale Hifianlæg. 


Der findes faktisk kunstnere der går op i og lave gode indspilninger. Jeg lytter i øvrigt ikke til andet. Livet er for kort til loudness war komprimeret musik. Jeg kommer hurtigt i en slags stress tilstand når jeg lytter til det. Går ud fra det er det du kalder "populær musik"?


Det understreger vel egentligt bare Kampus indledende pointe. Noget musik lyder bedre når det bliver farvet lidt. 
Personligt foretrækker jeg at lytte til musik, i stedet for at lytte til anlæg og indspilninger


Ja der er vi forskellige. Jeg kræver faktisk en god indspilning for, at jeg gider og lytte på det. Men sådan tror jeg nu der er mange der har det, når de kommer op i en hvis klasse anlæg, eller selve interessen for musik bliver stor nok. Jeg kan ikke lige huske hvornår jeg sidst talte med en gut der havde for 100000kr anlæg, og fortalte om hvor fedt Aqua - Barbie girl lød på hans anlæg
Men ja for mig handler det også om og lytte musik.
Lytte til anlæg gør jeg hos andre der gerne vil vise deres grej frem, eller have hjælp til mikrofon målinger, justering af delefilter eller what ever.
  

Det er jo netop det der er galt. Nu lyder Barbie Girl nok bedst hvis den bliver afspillet i en makulator. Jeg synes egentligt ofte ikke kun at musiksmagen bliver udvidet, når anlægget bliver bedre. På andre fronter bliver den indskrænket. Personligt synes jeg der kan findes megen Lo-fi produktion der stadig både er fantastisk musik og stor kunst. Og nogle kunstnere fremelsker jo netop en speciel lyd, som lyder lige som de synes den skal når den afspilles over computerhøjttalere. Nogle gange er "god indspilning" og "som kunstneren ønsker det skal lyde" ikke foreneligt.

Jeg har oplevet at folk overnørder så meget at hele pointen forsvinder. For mig er det vigtigt at lytte til og udforske musik. Det dur bare ikke i min bog at nørderiet indskrænker det til at det pludselig kun er pladespillere der kan spille rigtigt musik og forelskelsen i den fuldt analoge signalvej betyder at det pludselig bliver helligbrøde at lytte til noget der er indspillet senere end 1995, da indspilning jo sikkert så er blevet lagret digitalt.

Hvis mit udgangspunkt som yngre, havde været at styre uden om mindre gode indspilninger, så tør jeg slet ikke tænke på hvor mange musikoplevelser jeg så var gået glip af. 

PS: fedt Infected Mushroom nummer...
endnu en hifi-flygtning

Kabeldiskussioner - Dumhed i metermål

Til top
Annonce


Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 2972
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Marts-2018 kl. 16:35
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Det der med at det skal lyde som kunstneren har tænkt at det skal lyde er en vanvittigt slidt floskel, og den giver i øvrigt heller ikke mening som argument. Det forudsætter jo at kunstneren insisterer på at musikken skal produceres til at blive afspillet på fejlfrie neutrale hifi anlæg, men det er nok nærmere tilfældet at kunstneren får produceret musikken efter hvordan den lyder for flertallet eller målgruppens ører. Lyden kan meget vel være som kunstneren ønsker at den skal lyde, netop når den afspilles på et Bilka anlæg.

Man glemmer at tænke sig om, hvis man bilder sig selv ind at populærmusik bliver produceret til at blive afspillet på dyre neutrale Hifianlæg. 


Der findes faktisk kunstnere der går op i og lave gode indspilninger. Jeg lytter i øvrigt ikke til andet. Livet er for kort til loudness war komprimeret musik. Jeg kommer hurtigt i en slags stress tilstand når jeg lytter til det. Går ud fra det er det du kalder "populær musik"?

Er det ikke de færreste kunstnere der bestemmer / indflydelse på lyden? Det er jo ikke en gang sikkert, at de selv bestemmer hvad og hvor meget der skal indspilles.
Til top
JeTex Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 18-Februar-2011
Sted: Nordsjælland
Status: Offline
Point: 2972
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér JeTex Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Marts-2018 kl. 16:50
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af Kampus Kampus skrev:

Oprindeligt skrevet af DenOrdBlinde DenOrdBlinde skrev:

@Gasolin - det giver god mening og jeg forstår godt hvad du mener - selvom min overgang fra cerwin vega til audiovector bassmessigt har været "hårdt" i tilvending så er bassen en hel anden i subben fra audiovector vs vegaer - utrolig præcis og dyb (skal den også være til den pris) - jeg syntes jeg har gjort det rigtige valg og elsker jeg har den tilrådighed - jeg kan falde helt i hen du ved når jeg spiller musik og det har jeg aldrig oplevet før - det må være der man skal havne udanset hvad ens smag er :) 

Jeg synes det er en god løsning st sætte en Sub på. De højttalere spiller utroligt rent og “korrekt”. Og det er fint til klassisk og akustisk musik. Til en gang pop og rock må lyden godt være mere farvet, så man kan mærke bassen og ikke kun fornemme den.


På klassisk og akustisk musik kan man også mærke bassen, når ellers systemet er potent nok. Og nej man skal ikke tilstræbe sig en farvet lyd med boost i bassen, for og kunne mærke den. I så tilfælde vil gode dynamiske indspilninger miste detaljer og lyde belastende.

Jo det skal man da hvis man er trådstarter og jeg. Smag og behag er forskellig skal du lige huske. Nogen bruger sukker i kaffen, andre gør ikke


De fleste high-end producenter tilstræber en neutral gengivelse i deres højttalere, modsat Cervin-Vega og den dur. Det er der en grund til. Nu ved jeg ikke hvorfor du træffer beslutninger for trådstarter. Men mit gæt er nu, at efter hans "hårde tilvending" fra hans tidligere Cervin-Vega bass boostede anlæg, til de nye Audiovector, ikke kommer til og savne den farvede lyd. Jeg har set det mange gange når folk kommer fra billige dakke dak anlæg til noget ordentligt grej med NEUTRAL gengivelse, at deres smag for musik ændrer sig markant. De begynder og gå op i, at det lyder realistisk/live agtigt. Men ja, neutrale højttalere uden Bilka baspuklen på respons kurven, kræver større membran areal før du mærker bassen.

Du behøver ikke belære mig om hvordan musik skal lyde og begynde at snakke ned til mig med dit Bilka anlæg. Jeg siger bare at kaffen smager bedre med sukker. Andre vil helst ha den uden


Sammenligningen med kaffe er egentligt udemærket
Men du kan da aldrig være fortaler for farvet lyd, og det skulle da gerne være logisk nok det ikke er sådan kunstneren havde tænkt det skulle lyde. Jeg snakker og ikke ned til dig omkring Bilka anlæg. Det er bare et faktum, at det jeg kalder Bilka puklen, bliver brugt i billige konstruktioner til og kompensere og få det til og lyde mere fyldigt. Men en hundelort bliver jo heller ikke lækker fordi du putter fløde på (mindst ligeså god sammenligning som kaffen)


Det der med at det skal lyde som kunstneren har tænkt at det skal lyde er en vanvittigt slidt floskel, og den giver i øvrigt heller ikke mening som argument. Det forudsætter jo at kunstneren insisterer på at musikken skal produceres til at blive afspillet på fejlfrie neutrale hifi anlæg, men det er nok nærmere tilfældet at kunstneren får produceret musikken efter hvordan den lyder for flertallet eller målgruppens ører. Lyden kan meget vel være som kunstneren ønsker at den skal lyde, netop når den afspilles på et Bilka anlæg.

Man glemmer at tænke sig om, hvis man bilder sig selv ind at populærmusik bliver produceret til at blive afspillet på dyre neutrale Hifianlæg. 

Det fejlfrie neutrale anlæg findes vel næppe, og det er uanset pris.
Sat lidt på spidsen, kan den perfekte indspilning ikke være lige meget, hvis den afspilles på "Bilka anlægget". Jeg er rimelig sikker på, at det ikke kan høres , om det er godt eller skidt. Hvis der er en fordel ved " Bilka anlægget ", så er det vel, at alt lyder lige godt eller dårligt.
Min erfaring, efter mange år med anlæg i forskellige prislejer er, at desto bedre anlægget bliver, kan mængden af kvalitetsindspilninger i samlingen falde. Men når det er sagt, er der såmænd også indspilninger der bliver bedre.
Til top
Mufti Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem
Avatar

Oprettet: 25-Marts-2010
Sted: Taastrup
Status: Offline
Point: 3555
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér Mufti Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 23-Marts-2018 kl. 08:39
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

@armani-thomas.

Smag er altid svær at diskutere. Manden med 100.000,- anlæg har lige så meget ret som du har.

Hvis man er glad for sit anlæg er det i bund og grund lige meget hvad andre synes.



Tror måske du har misforstået mig lidt?
Jeg kan hvertfald kun erklære mig fuldstændig enig i hvad du siger. Sagt med andre ord så sagde jeg blot, der går langt imellem jeg snakker med en rigtig hifi nørd som ikke går lidt op i kvaliteten på indspilninger.


Det er godt at være hifi nørd. Jeg har også selv været meget kritisk over for kvaliteteten af indspilninger.
Med alderen og måske ringere hørelse, er jeg begyndt at nyde musikken mere istedet for at tjekke lydkvalitet.
Bilka puklen er flyttet ind hos mig. Min sub står en anelse for kraftigt i lydbilledet. Jeg er nemlig basoman og elsker den lidt ukorrekte lyd mit anlæg gengiver.
Når det er sagt synes jeg at en god disskution om lydkvalitet er skønt.
Jeg er bare begyndt at interessere mig mere for musikken, istedet for lydkvaliteten.
Til top
armani-thomas Se dropdown menu
Guld medlem
Guld medlem


Oprettet: 16-September-2013
Status: Offline
Point: 1464
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér armani-thomas Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 24-Marts-2018 kl. 10:25
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

@armani-thomas.

Smag er altid svær at diskutere. Manden med 100.000,- anlæg har lige så meget ret som du har.

Hvis man er glad for sit anlæg er det i bund og grund lige meget hvad andre synes.



Tror måske du har misforstået mig lidt?
Jeg kan hvertfald kun erklære mig fuldstændig enig i hvad du siger. Sagt med andre ord så sagde jeg blot, der går langt imellem jeg snakker med en rigtig hifi nørd som ikke går lidt op i kvaliteten på indspilninger.


Det er godt at være hifi nørd. Jeg har også selv været meget kritisk over for kvaliteteten af indspilninger.
Med alderen og måske ringere hørelse, er jeg begyndt at nyde musikken mere istedet for at tjekke lydkvalitet.
Bilka puklen er flyttet ind hos mig. Min sub står en anelse for kraftigt i lydbilledet. Jeg er nemlig basoman og elsker den lidt ukorrekte lyd mit anlæg gengiver.
Når det er sagt synes jeg at en god disskution om lydkvalitet er skønt.
Jeg er bare begyndt at interessere mig mere for musikken, istedet for lydkvaliteten.


Jeg interesserer mig for begge dele. Men ellers god musik som er forkneppet med dynamik komprimering, siger mig fortsat intet. Min svigerfar på 84 som har hørt klassisk siden han var i 30'erne har det fuldstændig ligesådan. Han har ikke noget fancy anlæg, han sætter bare pris på dynamik, og det er selvom han fik delvist ødelagt hørelsen i hans unge dage med og ringe kirkeklokkerne.
Istedet for Bilka puklen vil jeg foreslå dig og opleve hvad et rigtigt kraftigt subwoofer setup kan præstere uden puklen. Det hug/stejle impuls respons gør Bilka puklen overflødig, og man vil værdsætte den også kan stoppe igen når signalet stopper.
Til top
DenOrdBlinde Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 03-Marts-2018
Status: Offline
Point: 35
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér DenOrdBlinde Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 22-Maj-2018 kl. 20:33
Oprindeligt skrevet af slumbert slumbert skrev:

Jeg vil da lige give et par ideer til fremtidige udgifter.

En sub er dejligt til film, hvor man oftest sidder i den samme position, som så kan fintunes med subplacering og niveau. Problemet er de stående bølger hvor lydniveauet i den subsoniske område kan ændre sig markant, hvis man flytte sig en lille smule. 30cm kan gøre en kæmpe forskel. Jeg har selv droppet subben for et par store gulvhøjttalere. Det var et indretningskompromis og jeg savner den stadig når jeg skal se effektfulde film.

Der er specielt irriterende med musik, hvor man langt fra altid sidder fastlåst i sweetspot..

Jeg vil anbefale at du sparer op til endnu en sub, så du kan få bassen spredt mere ud i rummet med mindre pukler og dyk, og så kan du derefter investere i noget dsp rumkorrektion til dine subs.

Min egen erfaring er i øvrigt at selv om subben er nok så god og kraftig, så er det svært at opnå det der kontante ryk i mellemgulvet, som et par store gulvhøjttalere kan give. 

Hejsa - Jeg bilder mig selv ind jeg kan høre hvor subben står så jeg antager det på dansk er det du siger eller? min SUB er sat til "at blade sig" ved 100Hz og ned til sine 18Hz..det er der JEG syntes den gør sig bedst overall 

jeg har ikke stuen til at flytte den satan rundt så den kan "stå hvor den vil" - den er sat oppe ved siden af min vestre højtaler og peger ud mod stuen ligesom højtalerne (højtaler er "V vinklet" ) men der er en plads til en mere ved siden af højre højtaler og dette ville vel også bidrage til bassen spredt mere ud i rummet som du siger? 

Bonus spørgsmål- er der en på dansk der kan forklare hvad det har af effekt når en magnet på bas enheden i subben er "Trible Magnet" ? :) 

Mvh Den Ord Blinde
Til top
MortenGN Se dropdown menu
Junior bruger
Junior bruger


Oprettet: 25-Juli-2017
Sted: Sydvestjylland
Status: Offline
Point: 30
Funktioner Funktioner   Tak (0) Tak(0)   Citér MortenGN Citér  BesvarSvar Direkte link til dette indlæg Sendt: 10-August-2018 kl. 14:36
Oprindeligt skrevet af armani-thomas armani-thomas skrev:

Tag et kig på Arendal som disse:
https://www.arendalsound.eu/products/1723-tower

Der får du suveræn lyd til prisen. De spiller kort sagt op med det meste, og banker en højttaler som Mentor 8 på alle parametre, og ja jeg har hørt begge af flere omgange.
De kan samtidigt tåle noget gas og levere en god og præcis bas. Mange justerings muligheder i øvrigt mht plugs i porte. De kan evt findes lidt billigere i deres outlet på hjemmesiden.

Hvad er det der gør at du synes tower 1723 er bedre end mentor 8? Hvilke kriterier bedømmer du ud fra? Jeg har selv kigget lidt på dem begge nemlig. 
Til top
 
 Besvar Besvar Side  <1 456
 
Skift forum Forum-tilladelser Se dropdown menu